https://www.duolingo.com/Dimrus

Различие версий под Андроид и Вин

Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

Немецкий курс, делаем с дочкой. Я делаю на компе под Виндовс в браузере, а она на планшете под Андроидом в приложении Дуолинго. Настройки все одинаковые, но очень существенно различается уровень сложности. Например, в мобильной версии полностью отсутствуют задания, когда написана фраза на русском и ее надо сказать на немецком. Просто нет такого типа заданий в принципе. На Андроиде есть задания, когда надо перевести фразу на немецкий и предлагается набор слов, из которого надо составить перевод, в стационарной версии такого типа заданий нет, все надо писать самому. Как-то сломался детский планшет, она сделала пару заданий на компе в своем, естественно, аккаунте. Действительно есть задания заметно сложнее, то есть дело не в настройках аккаунта. Например, появились сразу задания типа "переведи устно на немецкий", самые полезные, на мой взгляд. Это почему так? Мобильная версия получается намного проще, это во-первых скучнее, а во-вторых мне все же хочется дите учить интенсивнее.

3 года назад

15 комментариев


https://www.duolingo.com/alexm768

Приложение живет своей жизнью. Бывало и количество уроков отличалось.

3 года назад

https://www.duolingo.com/borisslu
borisslu
  • 25
  • 19
  • 16
  • 250

В приложении под Windows Phone до сих пор живы "сердечки".

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Причина в том, что над каждой версией работают разные команды людей. Над браузерной одни инженеры, над каждым приложением другие, над мобильной версией сайта (это когда открываете в браузере с планшета) — третьи. Обычно приложения на мобильных телефонах и планшетах используются не как полноценное устройство для изучения языка, а как вспомогательный инструмент для повторения тех или иных навыков в поездке, на пути от дома до школы (в общественном транспорте, не на ходу, конечно). Выбор между приложением и браузером в пользу первого можно сравнить с выбором между едой космонавта в тюбике и полноценным ужином. И там и там есть основное, но всё же приятнее (и полезнее) провести ужин за столом, вместе с семьёй, и вкушать только что приготовленную пищу, чем выжимать ужин из тюбика, пусть и содержащий всё необходимое в урезанном варианте :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

странно мне это. По идее набор уроков, слов, упражнений должен быть один, как их отображать в конкретном приложении, это задача разработчика приложения. Но разработка курса должна же быть одна? А так получается, что у Дуолинго для каждого вида приложения свои разработчики курса, это же нерационально как минимум. Это же сколько ресурсов на это нужно. Насчет планшета я не могу согласиться, сейчас планшет для многих уже вполне заменяет компьютер. Тем более для ребенка, не так-то просто заставить ребенка заниматься каждый день, и собственный планшет с занятиями - это неплохой стимул.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Ну на самом деле в штате любой крупной компании есть самостоятельный девелопер (разработчик) и команда на каждое отдельное приложение. Вернёмся к Дуо. Представьте себе 70 курсов, семьдесят, их создают и разрабатывают больше 200-300 волонтёров, у любого может появится сообщение для разработчиков, например, или просьбы там, запросы. Если над приложениями будет работать команда с ограниченным количеством людей… ну такого просто быть не может :) Объясняется человеческим фактором. Рационально как раз распределять (и властвовать) и работать над каждым видмо приложений. Эппл стор и Гугл магазин, к слову, называли приложение Дуолинго — приложением года в 2014 году. Я не спорю с вами про функциональность планшетов, речь об ограниченном функционале приложений Дуолинго. Приложения, к слову, развиваются, но с некоторым отставанием от браузерной версии сайта. Как и в любой компании у Дуо есть нехватка рабочих кадров, посмотрите в разделе Вакансии — много свободных мест. Увеличивают штат, развиваются, просто не всё сразу :)

А дочке, если ей интересно заниматься на Дуо, вам как родителю виднее, заниматься по ограниченной программе или на компьютере по полноценной.

2 года назад

https://www.duolingo.com/HeadwayCourse
HeadwayCourse
  • 18
  • 11
  • 10
  • 10
  • 2
  • 2

Разработчики курса - одни для всех приложений. А вот каждое приложение могут разрабатывать разные люди (о чём и написал Levape). Кто-то знает серверные технологии, кто-то программирование под андроид и т.д.

Разница в упражнениях лишь кажущаяся. Упражнения на разных устройствах одни и те же, просто на одних устройствах часть заданий становится заданием на произношение (как в одну, так и в другую сторону перевода), на других - задания подаются в основном в виде текста, а в третьих - много заданий на выбор слов пальцем, и т.д и т.п. Изначально все упражнения хранятся в текстовом виде в одной общей базе.

Сложность выдаваемых предложений, как на PC, так и на андроиде, одна и та же. Другое дело, что собрать предложение из 6 готовых слов гораздо легче, чем написать все эти слова по памяти. Поэтому где-то легче проходить урок, где-то тяжелее, и кажется, что задания выдаются разные.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

Ну как же кажущаяся разница. Одно и то же предложение надо перевести, но в одном случае перевод надо сложить из набора готовых слов, а в другом случае придумать и сказать. Пусть это одно и то же предложение, но сложность заданий совершенно разная. По логике вещей курс должен содержать не только предложения, но и задания целиком. Не программист же должен выбирать, какое именно задание с этим предложением делать пользователю? Ну или какой-то рейтинг сложности должен быть, например, я уж не знаю, как именно составляются наборы упражнений, но в рамках одного курса эти наборы должны быть примерно одного уровня, по-моему так. А мы видим явную разницу. Странно это. Еще с распознаванием речи тоже есть странности, мобильное приложение обновилось несколько дней назад, после чего там распознавалка стала рисовать слова зеленым и красным и при этом стала намного хуже понимать, или наоборот она стала понимать лучше и оказалось, что ученик неправильно говорит? В любом случае изменение произошло вдруг и непонятно что стало хуже или может быть лучше. При этом в браузерной версии ничего не изменилось.

2 года назад

https://www.duolingo.com/HeadwayCourse
HeadwayCourse
  • 18
  • 11
  • 10
  • 10
  • 2
  • 2

Ваши слова:

... набор уроков, слов, упражнений должен быть один ... А получается, что у Дуолинго для каждого вида приложения свои разработчики курса

На них я и ответил.

Поначалу да, кажется, что какие-то упражнения выполняются совсем легко, а какие-то требуют очень больших усилий (особенно если начать с нуля!). Но о том, что задания должны быть пройдены с первого раза речи не идет. Дуо построено на регулярном повторении материала, и независимо от того, на каких заданиях вы занимались, через 1-2 повтора вы без труда будете видеть знакомую грамматическую конструкцию и знакомые слова, и с одинаковой легкостью сможете как собрать предложение из списка слов, так и набить ответ на клавиатуре. И даже понять фразу на слух. А вот по поводу заданий на произношение, я бы не особо на них надеялся, т.к. правильно проговаривать с их помощью вы все равно не научитесь (пока система слишком несовершенна и то, что ваш ответ приняли, вовсе не значит, что вы правильно его произнесли). Лучше занимайтесь с дочкой самостоятельно, предварительно прослушав фразы на Дуо или произношение слов на forvo.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

Вдруг пришло в голову, а может быть дело в процентах "закрепленности"? У нее 11, а у меня 23, хотя мы примерно на одном этапе и откуда такая разница и как это считается, непонятно.

2 года назад

https://www.duolingo.com/HeadwayCourse
HeadwayCourse
  • 18
  • 11
  • 10
  • 10
  • 2
  • 2

Вы же сами сказали, что на компьютере ваша дочь выполняла уроки под своим аккаунтом. Процент закрепленности никак не влияет{@style=text-decoration: line-through; font-style: normal;} не должен влиять на сложность заданий.

Считается этот процент очень по-особому, но смысл у него в том, что он будет выше у того, кто чаще повторяет (закрепляет материал), и у кого эти повторения были "более недавними". Повторять, само собой, необходимо разные навыки, а не один и тот же.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

Мы повторяем все, что "портится", идем примерно на одном уровне по количеству сделанных заданий. Интересно было бы понять алгоритмы расчетов, или хотя бы что на них влияет. Иначе обидно может быть :). И почему за одно повторение дают например 10 очков, а за другое 5 или 7 или даже 3? Вроде они по сложности не отличаются. Опять же в мобильной версии 10 дают за повторения чаще...

2 года назад

https://www.duolingo.com/HeadwayCourse
HeadwayCourse
  • 18
  • 11
  • 10
  • 10
  • 2
  • 2

Каждое предложение состоит из слов. Каждое слово имеет "прочность" (которое отображается в виде шкалы в Словаре, и которое влияет на суммарную прочность навыка на Главной). Ну вот и получается, что когда вам за урок попадается больше непрочных слов, то вы получаете больше опыта за их "закрепление". Если во время урока вам попались всего 1-2 непрочных слова (а то и вовсе 0), то вы и получите что-то около 3 xp. Ну и плюс на Дуо имеется внутрениий учёт всех ваших верных/неверных ответов, но по опыту, это не вносит каких-либо заметных правок в случайную выдачу заданий.

P.S. Связь между "прочностью" слов (навыков) и "уровнем закреплённости" лишь очень посредственная. И уж точно это не одно и то же.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

очень интересно, а можно где-то посмотреть эту шкалу? словарь? я что-то не нашел, плохо смотрю, что ли.

2 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1364

http://smages.com/images/pic2015102efe.png

Правда у вас такого пункта меню может не быть. В таком случае ждите когда его вам добавят или ставьте DuoTweak.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Dimrus
Dimrus
  • 20
  • 11
  • 4

(2 FieryCat) да, у меня нет такого. Поправка ой появилось! прям только что. Фантастика.

2 года назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.

Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.