1. Обсуждения
  2. >
  3. Раздел: Duolingo
  4. >
  5. 2. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ В ОБСУЖД…

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

2. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ В ОБСУЖДЕНИЯХ К ЗАДАНИЯМ

В основе языковых курсов Дуолинго лежит метод проб и ошибок (см. ПРИНЦИПЫ). Интуиции, конечно, далеко не всегда достаточно, нужны и какие-то пояснения. На Дуолинго не очень много теории, однако особенностью нашего сайта является возможность обсуждать задания с другими пользователями и через это общение узнавать больше о языке. Мы убеждены, что обсуждения к заданиям являются очень эффективным инструментом активного самообучения и потому хотим сделать их максимально полезными для всех пользователей. Именно потому мы решили установить и изложить здесь некоторые правила поведения в этих обсуждениях. (Мы - модераторы русских веток форума и волотёры русских курсов)

1) Что можно и нужно делать в обсуждениях к предложениям:

1.1 Обсуждения нужно, прежде всего, ЧИТАТЬ. Это обязательное правило нашего форума. Если в обсуждении уже есть ответ на ваш вопрос, то задавая его снова и снова, вы тратите время всех остальных и засоряете тему, делая ее трудной для чтения;

1.2 В обсуждении можно ВЕЖЛИВО задавать вопросы по грамматике и лексике предложения в задании, или тесно связанных с ним;

1.3 Вы можете спросить, почему ваш ответ не был принят, при условии, что вы сделали скриншот и выложили ссылку на него в своём комментарии. Мы не приветствуем подобные вопросы, но ссылка на скриншот хотя бы позволяет как-то на них ответить;

1.4 Вы можете вежливо ответить другому пользователю на его вопрос, если вы знаете верный ответ. Однако, не нужно:
- Повторять то, что до вас уже было сказано другими;
- Писать то, о чём вы имеете лишь смутные представления. Если не уверены, перепроверьте сперва по справочникам или словарям;
- Критиковать задавшего вопрос. То, что вам кажется лёгким, для кого-то может быть очень сложным.

2) Что НЕ НУЖНО делать в обсуждениях к предложениям:

2.1 Ожидать или требовать ответов. Ни другие пользователи, ни модераторы, ни волонтёры курсов не обязаны отвечать, это не платное приложение, вы не заключили контракт на предоставление вам каких-либо услуг, так что все держится на простой взаимопомощи;

2.2 Оставлять комментарии не по теме;

2.3 Грубить другим пользователям, включая модераторов;

2.4 Жаловаться. Будь то жалобы на озвучку, не принятый перевод или что-либо ещё. Для жалоб есть кнопка "Сообщить об ошибке" (флажок). Жалобы засоряют тему, потому мы их удаляем;

2.5 Жаловаться или вносить предложения относительно технической работы сайта. Модераторы не могут добавить больше товаров в магазин или создавать новые типы заданий. Модераторы не могут сделать так, чтобы у вас всё помещалось на экран, микрофон заработал, а ударные дни восстановились.

3) Роль модераторов:

3.1 Модераторы – волонтёры, которые занимаются Дуолинго в свободное от других дел время. Часть модераторов (но не все!) одновременно является волонтёрами языковых курсов, то есть собственно работает над заданиями, которые вы видите на Дуолинго. Такой модератор может ответить на вопрос не только по грамматике английского, но и по общей работе курса. Однако, таких модераторов мало, потому не стоит писать везде и всюду в надежде на их ответ;

3.2 Модераторы тратят столько времени, сколько у них есть, и лишь потому, что им нравится помогать другим. Тем не менее, не забывайте, что они никому ничего не должны;

3.3 Модераторы физически не способны прочитывать все темы и сообщения на форуме и рассматривать все жалобы в инкубаторе (пользователей миллионы, а волонтёров - единицы);

3.4 Модераторы – не разработчики и не владельцы компании, они не могут влиять на техническую сторону работы сайта и на принятие финансовых, маркетинговых и других решений, связанных с развитием ресурса;

3.5 Основной своей целью мы видим улучшение эффективности курсов в обучении ИНОСТРАННОМУ языку. Именно исходя из этой цели и из “Принципов подхода Дуолинго”, мы принимаем наши решения в спорных ситуациях.

4) Ваше сообщение может быть удалено, если оно не помогает другим учащимся или создаёт негативную атмосферу, а именно если:

4.1 Вы задаёте вопрос, который уже был задан до вас. Не имеет значения, есть на него ответ или нет: ваш вопрос только удлинняет тему;

4.2 Вы задаёте вопрос в грубой форме (любые вопросы в духе «что за тупизна.., вот бред.., корявый перевод...» и т.п.);

4.3 Вы приказываете – (быстро удалите, поменяйте, добавьте!);

4.4 Вы не ставите пробелов, пишете несвязно и вообще даже не пытаетесь быть понятыми;

4.5 Вы оставляете комментарии, не относящиеся к заданию (например, сообщаете всем своё актуальное состояние);

4.6 Вы оставляете комментарии с жалобами, для жалоб есть кнопка «Сообщить о проблеме» и общий форум;

4.7 Вам уже был дан ответ на ваш вопрос, а вы продолжаете спорить и спорить;

4.8 Вы разводите споры о нюансах русского языка, основная цель наших курсов – изучение иностранного языка, и именно из неё мы исходим при принятии различных решений (см. пункт 3.5 и ПРИНЦИПЫ);

4.9 Вы разводите споры о смысле предложения. Изучать язык можно на сказках, фантастике и на любом другом литературном вымысле. Комментарии в духе пьют ли черепахи молоко и бывают ли слоны розовыми не относятся к изучению иностранного языка;

4.10 Вы проявляете неуважительное отношение к собеседнику, особенно высмеивая чей-то вопрос или ответ. Пожалуйста, не забывайте, что для многих пользователей наших курсов русский язык не является родным.

4.11 Если в теме освещены все возможные вопросы, относящиеся к заданию, а пользователи продолжают оставлять бессодежательные комментарии, то мы такие темы закрываем, чтобы не беспокоить подписчиков и чтобы сделать возможным полное прочтение обсуждения.

5) Бан - лишение пользователя возможности писать комментарии. Вы можете получить от модераторов бан, если:

5.1 Вы материтесь или постоянно выражаете свои мысли в грубой форме;

5.2 Вы оставляете комментарии по поводу национальной, религиозной, гендерной, сексуальной, политической принадлежности других пользователей;

5.3 Вы спамите – оставляете рекламные ссылки, всем раздаете свой номер телефона или имейл, засыпаете других пользователей непрошеными сообщениям, пишете на политические темы и т.д. и т.п. Не забывайте, что Дуолинго – не социальная сеть;

5.4 Вы разводите флуд – то есть регулярно нарушаете правила Пункта 4. Модераторы пошлют вам предупреждение о нарушении этих правил, и если вы не измените своего поведения, вы получите бан.


Зачем нужно столько правил? Затем что, когда пользователи нарушают любое из них, они:
1) Засоряют тему и мешают другим пользователям находить в обсуждении полезную информацию.
2) Увеличивают время, которое надо потратить модераторам на чистку форума, так что у модераторов остаётся меньше времени на что-то реально полезное.

Потому не тешьте себя мыслью, что нам нужно как можно больше пользователей, ничего подобного! Нам нужно как можно больше доброжелательных, помогающих другим пользователей, а от негативно настроенных и приносящих вред людей лучше избавиться и как можно скорее, тогда всем остальным будет на Дуолинго комфортнее.

February 14, 2016

30 комментариев


https://www.duolingo.com/profile/Yurbas

Не перестаю поражаться русскому человеку или, вернее будет сказать, россиянину. Без спора просто никак. Казалось бы, что тут спорить. Хочешь ты пользоваться ресурсами данного портала, прочитай правила, устраивают - пользуйся, не устраивают - ищи другой. Ан нет - надо обязательно охаять, разобраться что так, а что нет, "вы, мол, не правильные правила у себя сделали, вы должны были вот такие правила у себя сделать". Какая-то нескончаемая конфликтность... Представляю, открываю я свой дом для гостей, и объявляю им правила, а они вошли, меня хают, правила их мои не устраивают, а сами стоят и уходить не собираются.


https://www.duolingo.com/profile/Lulkanto

Юрий, не совсем согласна, что именно русские или россияне такие привереды :) На других, иноязычных, форумах нездоровых дискуссий тоже довольно много. Но по общему мнению контрибьюторов всех курсов, конечно же, атмосфера на форумах, где пишут русскими буквами, более раскалённая, чем там, где этих букв не замечено. Причём те же самые пользователи, которые на русском пишут злобные комментарии, там — среди иностранной аудитории — внезапно становятся вежливыми...

Риторический вопрос. Может, у нас буквы такие? Сами неожиданно для комментаторов в некрасивые слова складываются.

Почему-то пришла такая аналогия в голову. Сейчас нас засыпало снегом. Тротуары чистят, но это не сильно помогает. Горы снега, собранные для вывоза, уже в два человеческих роста высятся.
Так вот, к чему я это. Здесь в обсуждениях есть люди воспитанные, которые, как на узкой дорожке, протоптанной в снегу, уступят, шагнут в сторону, давая возможность другому пройти, и по аналогии — у нас на сайте занимаются и никому не мешают, получают знания и живут с чистой совестью. А есть те, кто прёт по тропинке, распихивает попутчиков и кричит на всю улицу — в нашем случае на весь форум — что тротуар лишь его, шагать он будет так широко, как ему одному угодно. И ещё кулачком грозит, что пожалуется на всех тех, кто до него тут «не той ногой стоял» :) Таким людям можно лишь сочувствовать, ведь кричат они лишь потому, что пытаются заглушить голос совести, которая в них природой заложена. А я в таких случаях говорю — берегитесь, крикуны, сосулек, они от громких воплей срываются и голосящих же наказывают :)


https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

:))) Интересная аналогия, кстати на эту тему - дорожек в снегу. Когда мы переехали в своё время в США, буквально через несколько дней нас завалило очень сильным снегом. Тогда я впервые обратила внимание насколько американцы чувствительны к личному пространству. Протоптана дорожка в снегу, идешь , на встречу тебе американец - так он ещё за версту прыгает в сугроб дабы вам не столкнуться на тропинке и при этом непременно извиняется за приченённое неудобство, хотя в сугробе-то он. Потом я уже много раз замечала подобное поведение и в других ситуациях, например в магазине, кто-то пересёк тебе путь тележкой (хотя тебе ещё до него метр, а то и больше), и уже извиняется, что помешал тебе. Ну а так как в магазине таких пересечений граждан очень много, то пока делаешь покупки, то услышишь и скажешь sorry раз двадцать минимум. Я это называла - сорить в магазине :) Для сравнения, в Британии ничего подобного нет, не то чтобы люди грубые или что, просто не до такой уж степени извиняются.

И ещё сразу вспоминается любовь американцев держать дверь. В России есть миф, что американцы не открывают женщинам дверь из политкоректности. На деле открывают, и не только женщинам, но вообще всем. Заходит человек в здание, открывает дверь и непременно обернётся, и уж если он тебя увидел, то будет ждать, даже если ты довольно далеко, естественно, что тот, кого ждут, чувствует себя неловко и начинает бежать к двери, дабы не задерживать ожидающего. Но уж как добежал, то теперь уже твоя очередь обернуться и проверить, нет ли там кого сзади.


https://www.duolingo.com/profile/NerdInGlasses

Причём те же самые пользователи, которые на русском пишут злобные комментарии, там — среди иностранной аудитории — внезапно становятся вежливыми...

Просто меня на уроках английского ругаться на научили. Требую немедленно доработать соответствующие темы в курсе!


https://www.duolingo.com/profile/Hrdc2

С вопросом, который задавали и ранее, всё понятно. А если, скажем, многие дали ответ на один и тот же вопрос или на похожие вопросы? Как я понимаю, к этому вы терпеливы, так как я часто наблюдаю одинаковые пояснения от многих пользователей.


https://www.duolingo.com/profile/enru_team

Некоторые пользователи действительно отвечают на вопросы, висящие без ответа, но на которые уже дан ответ выше. Наверное их на это толкает скрытое чувство "незавершённости" :) На деле же мы такие повторяющиеся ответы удаляем вместе с вопросами. Ну как только увидим, конечно. Так что отвечать на полностью идентичный вопрос смысла нет. А если вы хотите дать более развернутый ответ, чем дали до вас, то лучше сделать это под первым вопросом.


https://www.duolingo.com/profile/Alex10730

Скажите, а "2. ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ В ОБСУЖДЕНИЯХ К ЗАДАНИЯМ" это личная инициатива модераторов курса RU-EN (и вероятно EN-RU) или перевод общих правил выработанных командой Duo?


https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Это личная инициатива всех русских команд, включая немецкий, испанский и французский.

А перевод общих правил есть и так: https://www.duolingo.com/guidelines

Есть ещё руководство для модераторов, но оно на русский, естественно, не переведено.


https://www.duolingo.com/profile/Argentina3LG

Лишь бы меня не забанили ... я нарушил может быть 45 % правил


https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Тогда вам стоит начать придерживаться правил, а то вы и правда рискуете получить бан. А бан, кстати, навсегда.


https://www.duolingo.com/profile/Argentina3LG

хотя в принципе правила полезные

я прочитал все пункты


https://www.duolingo.com/profile/ERnE707221

А если модераторы нарушают свои правила кто отслеживает их работу?


https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Если есть нарушение от модератора, в большинстве случаев другие модераторы это заметят и свяжутся с нарушителем.

Но если Вы это спрашиваете, чтобы обвинить кого-то из модераторов, сразу могу Вам сказать - не стоит этого делать. За Вами самими замечены нарушения этих правил, и причем неоднократные.


https://www.duolingo.com/profile/ERnE707221

Это был просто вопрос, какая то странная у вас реакция-защита. Если учесть что я занимаюсь недавно это было ожидаемо разобраться в ситуации,как вы называете-нарушения.Сейчас все понятно и ваше отношение к пользователям , вопросов нет вообще.


https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Хорошо что понятно. Надеюсь, этого понимания хватит, чтобы перестать задавать вопросы в обсуждениях где на них уже дан ответ и оскорблять модераторов, как Вы недавно делали.

Что касается "реацкии-защиты", то если Вы неуважительно обращаетесь к одному из модераторов, не ожидайте что остальная команда будет с Вами разговаривать так, как будто ничего не произошло. Никакая неопытность не может оправдать неуважения.


https://www.duolingo.com/profile/Voniduch

Подскажите пожалуйста, а что делать в случае, если два модератора по-разному объясняют какой-то нюанс? А именно: один говорит, что правильно так, а другой - строго наоборот? Кому верить?


https://www.duolingo.com/profile/HartzHandia

Верить, в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

@Voniduch, отвечу вам так. Если вы видите противоречие в ответах двух людей и встаёт вопрос, кому из них верить, значит, похоже, пришло время спросить третьего человека или четвёртого, раз вы не научились пока что составлять своё мнение на основе изложенных фактов.

Помните, что вы всегда можете спросить мнения у учеников курса по какому-то вопросу на форуме курса, который вы проходите. Скорее всего, другие ученики смогут обьяснить вам так, что вы получите ответ на свой вопрос, и это не будет противоречить с известной вам информацией. Попробуйте!


https://www.duolingo.com/profile/Tamara477335

Подскажите, пожалуйста, почему у меня обнулилась строка подписки и подписчики и как это исправить?


https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Здравствуйте. Я вижу, все уже исправилось - у Вас в профиле 8 подписок и 45 подписчиков. Но если проблема повторится, Вы можете связаться с технической поддержкой.


https://www.duolingo.com/profile/Tamara477335

Спасибо за ответ, но - нет, ничего не исправилось. Когда другой человек смотрит мой профиль, он все это видит. Когда я смотрю чей-то профиль, то тоже вижу подписки и подписчиков, а вот сама себя посмотреть почему-то не могу. Странно как-то. Конечно, это не суть важно, важно просто учиться, но все же непонятный ньюанс и даже просто интересно - почему. Попробую узнать в рекомендуемой службе поддержки


https://www.duolingo.com/profile/Tamara477335

Все уже исправилось само


https://www.duolingo.com/profile/rugareev

"5.2 Вы оставляете комментарии по поводу национальной, религиозной, гендерной, сексуальной, политической принадлежности других пользователей;" Отлично, и при этом вы специально вставляете в обучение кучу заданий про церковь и религиозные общины, прекрасно зная что многим это не нравится, зная что это не нужно, зная что вы провоцируете людей. Кому не нравится - тому бан... Да, вы похоже в восторге от себя. Чтож, я из принципа теперь в соцсетях буду писать о Вас, о том что вы навязываете религию. Мне, как и многим другим не нравится когда им навязывают то, без чего уж точно можно обойтись, тем более когда это касается религии. Да, вы можете сказать - "Не нравится - не заходи сюда". Конечно это так, но вы наверно забыли что вы и вас ресурс существуют в обществе людей, а не наоборот, к тому же очень много людей не являются "Членами этой церкви", или какой то еще.


https://www.duolingo.com/profile/Dmitriy_K

Не нужно путать этику общества и личные предрассудки. Если вы лично страдаете боязнью высоты, то почему миллионы людей не должны знать, что небоскребы называются "skyscraper"? Не важно вы атеист или верующий человек, от того как воспитали вас ваши родители церкви/минареты с улиц не исчезнут и они вовсе не "то большое белое здание с куполом", а имеют конкретное название понятное всем.

А вот нападать на людей обвиняя их в ериси/фанатизме и прочих плохих вещах - это не только непорядочно с точки зрения общественной морали, но и просто противозаконно!


https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Вам никто здесь ничего не навязыает, потом что вас именно никто не заставляет здесь заниматься, если вас не устраивают примеры, занимайтесь в другом месте. Да я могу так сказать, потому что это самое логичное, что можно ответить на ваш комментарий.

Я, например, убеждённый атеист и точно не люблю, когда мне навязывают религиозные убеждения, но знать слова, связанные с религией это мне не мешает. Если так рассуждать как вы, то вы должны в русском забыть все эти слова и никогда их не упомянать. Вы в своём посте использовали 6 слов, связанных с религией, следовательно, по вашей логике, вы пропагандируете религию. Почему-то в российской культуре последних лет ставится знак равенства между обсуждением чего бы то ни было, и пропагандой этого. Если кто-то на телевединии сказал что-то про геев, значит это пропаганда гомосексуализма. Совершенно извращённое виденье мира. И это особенно заметно как раз здесь, на Дуолинго, где совершенно нейтральные бытовые слова, которые исключительно частотны в любом языке становятся проблемой для некоторых озабоченных пользователей. Когда я разговаривала с разработчиками, я упомянула, что слова пиво и вино вызывают у наших пользователей тонну негатива. Они сперва не могли понять, как такое может быть. Разве русские не пьют пива и вина? Пьют конечно, но только почему-то многие счиают, что говорить об этом неприлично, что это пропаганда пьянства. Такая логика вызвала у них полный шок. Никогда они даже не могли такого подумать. Так что если вы считаете, что кто-то тут специально вставляет слова про религию, то вы сильно ошибаетесь. Просто несколько довольно часто используемых в языке слов, которые входят в некий стандартный минимум любых языковых тестов типа TOEFL, IELTS и т.д. Возможно, вы никогда не собираетесь реально пользоваться английским, тогда вам, конечно, эти слова не нужны. Но тогда и наш курс не для вас.


https://www.duolingo.com/profile/lwM211

о чём вы спорите! для этих тем есть свои площадки. а некоторые коллеги не очень корректно высказываются - так это большей частью из-за тяжести обучения. относитесь с пониманием

Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.