https://www.duolingo.com/pale_moon

Шведский марафон на SpeakASAP

pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

На SpeakASAP стартует шведский марафон. 14 и 15 сентября можно записаться на марафон бесплатно, с 16 стоимость участия составит 50 евро.

Ссылка для регистрации https://marathon.speakasap.com/ru/swedish/

2 года назад

49 комментариев


https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Спасибо огромное, иначе я бы и не узнала, новости Спикасапа давно не читаю. Успела запрыгнуть в последний вагон, наконец-то посмотрю, что это такое. Правда, совмещение с другим языком и учёбой вряд ли вывезу, но попробовать интересно :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Я тоже давно перестала интересоваться их новостями, но у меня осталась подписка, благодаря этому и узнала о марафоне. Не ожидала, что от неё будет хоть какая-то польза.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Интересненько. Надо попробовать!
Как раз укладываюсь до начала лабов :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/Akkatone
Akkatone
  • 15
  • 14
  • 11
  • 6
  • 6

Спасибо за ссылку) Поделитесь, пожалуйста, потом впечатлениями. Было бы тоже очень интересно поучаствовать со своими нулевыми знаниями, но суточный график работы не оставляет никаких шансов...

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Я уже участвовала в марафонах в SpeakASAP, мне они нравятся, потому и написала здесь.

Собственно, марафон построен на бесплатном курсе из 7 уроков. Разумеется, там есть дополнительные материалы, но и без них можно обойтись. Так что вы можете начать заниматься в удобном для вас ритме. Основы Шипилова даёт отлично.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Но тогда какой смысл платить за марафон, если этот курс из 7 уроков есть в бесплатном доступе?

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Как говорят фанаты Шипиловой, они платят за то, что в рамках марафона занимаются регулярно. Видимо, без принуждения со стороны такие люди заниматься вообще не могут.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Сомнительная реклама, но в каждой избушке свои погремушки :D

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Шведский марафон я прошла. Это первый марафон, который меня разочаровал. Сделан очень халтурно, хотя, если быть точной, халтурно сделан бесплатный курс на базе которого и построен марафон.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Первые два дня ни о чём, посмотрю, что будет дальше.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Факт, первая неделя практически пустая, а вот дальше интересно.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Вы тоже проходите? Интересно будет сравнить впечатления :) меня знаете что удивило: там используются видео из курса "Шведский язык за 7 уроков". Этот курс бесплатный, а марафон стоит 50 евро. То есть что вы платите эти 50 евро, что нет, материалы, видимо, не сильно отличаются. Как-то несправедливо по отношению к тем, кто платит...

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Справедливость в принципе понятие относительное. Шипилова зарабатывает на своём курсе деньги, это нормальное человеческое желание. есть люди, готовые за это платить. Так что всё честно))

Вообще-то отличия есть, в марафоне есть свои плюшки.

Кстати, там есть платный курс по скайпу, который тоже базируется на бесплатном курсе, но тут уже занятия с преподавателем, который ответит на все вопросы, а не самообучение с неизбежными ошибками в процессе оного.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Так просто мне это представляется странным способом зарабатывать деньги, предлагая практически идентичный продукт даром и за приличную цену. Но видимо, кому-то нужно, раз компания существует. В отношении платного курса у меня вопросов нет,наличие живого преподавателя - это совсем другой коленкор, да и самому преподавателю тоже из чего-то надо зарплату платить :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Вот сейчас начнётся выяснение отношений, с взаимными упрёками и оскорблениями)))

У меня да, скромно и без изысков, методичка филфака валяется в шкафу, не подводила пока :)

Я это подозревала)) У вас профессиональный подход к изучению языка, а у меня любительский, поэтому мне нравится такой же любительский подход Шипиловой.

Я не считаю, что иностранный язык выучить просто.

Я тоже так не считаю. Но если изучение языка начинать со страшилок о сложности этого самого языка и многих-многих годах, которые уйдут на его изучение (что отчасти правда), то и желание изучать этот язык пропадёт. Почему я написала, что отчасти: большинство людей, начиная учить язык, не ставят себе задачу знать его на уровне лингвиста или бойца невидимого фронта.

На пианино же тоже не просто научиться играть

На самом деле, очень просто, от пары дней до пары недель. Я это точно знаю, я музыкальную школу закончила)) А вот чтобы научиться играть хорошо, надо учиться и руки правильно ставить, и пальцы разрабатывать в гаммах и этюдах, и в целом потратить на это несколько лет при ежедневных занятиях. В итоге тысячи людей заканчивают музыкальные школы, а профессиональными музыкантами становятся десятки, из них считанные единицы становятся мировыми знаменитостями. Но если человеку не нужна профессиональная карьера, не нужен диплом, зачем ему годами учиться? Он будет бренчать одним пальцем и получать от этого удовольствие.

Чем изучение языка отличается от всех этих прелестей, что оно должно обязательно проходить под маркой "просто"?

Целями, которые ставятся при изучении языка, и, соответственно, способами их достижения. Согласитесь, для того, чтобы турист мог спросить "Сколько стоит.." и "Как пройти..", нет необходимости пять лет учиться в вузе. Вот курс Петров чётко ориентирован на туристов. Шипилова ориентируется на гастарбайтеров и русско-украинских жён, но предоставляет возможность учащимся самим набирать нужную под их цель лексику.

А под маркой "просто" намного легче учиться. Вы слушали уроки Мишеля Томаса или Пимслера? Уже на первом уроке идёт фраза "Я немного говорю по-..." И внушается, что это правда, что знание двух-трёх фраз - это уже небольшое знание языка. Это окрыляет, это стимулирует учиться дальше. Я предпочитаю преодолевать трудности, неизбежно возникающие при изучении любого языка, под такое вот подбадривание.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Не, у меня точно нет желания пускаться во взаимные упреки и прочее :) Было бы из-за чего. Мы тут с вами просто никогда не сойдемся во мнениях, это действительно два разных подхода и я подозреваю, что сама тут нахожусь даже в меньшинстве. Дело в том, что я во всем люблю профессиональный подход. Я считаю, что если ты хочешь что-то делать, то надо делать это хорошо, а уж если берёшься что-то преподавать, то нужно по меньшей мере разбираться в материи (вы же не хотите сказать, что Шипилова семнадцатью языками владеет на высоком уровне?) Поэтому меня как раз не особо мотивирует подход "это же так просто". Если это так просто, то чем же тогда гордиться, где кайф от покорения вершин?

По поводу пианино расскажу историю. Я долго занималась музыкой, сейчас уже не занимаюсь, но периодически общаюсь с музыкантами, и в фейсбуке у меня есть один хороший знакомый, он валторнист. И как-то мы разговорились про инструменты, я говорю, вот, так восхищаюсь умением играть на духовых, все же нетемперированный строй, это какой контроль дыхалки должен быть. А он мне: да это все ерунда, вот пианисты! У нас как: засунул руку в раструб и играй, а эти должны одновременно двумя руками управляться, да ещё несинхронно. Я бы точно не смог! :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Про упрёки была шутка))

Шипилова - это имя, афиши, сборы (с). А точнее - языковые курсы под её именем, которое, судя по видео, уже стало брендом. Разумеется, она семнадцать языков не знает, хотя и говорит, что "пропустила" их через себя)) Раньше она говорила, что знает немецкий, чешский и английский.
Я полностью разделяю ваше отношение к профессионализму. Ну так и здесь упрекнуть Шипилову не в чем, т.к. материалы готовят специалисты, начитывают тексты носители языка. Ошибок в её курсе нет.

Но мы с вами действительно никогда не сойдёмся во мнении. Да, наверное, это и не нужно.

А рассказом про валторниста порадовали) Я-то всегда считала, что на скрипке трудно играть)

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Вот в том и дело, что материалы готовят специалисты, а плюшки и фанаты у человека, который к специализации имеет весьма опосредованное отношение. Но собственно, о чём я, это не редкость, что раньше полотна всей мастерской писали, что сейчас детективы пишет армия литнегров :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Специалисты знают, на что подписываются. Им никто не мешает создать свой курс и точно также зарабатывать себе имя.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Аргумент из серии "сперва добейся" засчитан :) Остаётся только надеяться, что по крайней мере в медицине таких прецедентов поменьше.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Это совсем другая серия)) Называется "если не можешь работать на себя, а работаешь на дядю, не пищи и не вини дядю в своих проблемах". Ну, в случае с Шипиловой, это тётя.

Не обольщайтесь насчёт медицины, там, как и везде, имя завотделением зарабатывают его подчинённые.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Совершенно не обольщаюсь, собственно в науке зачастую такая же фигня, когда проф выезжает на собственных аспирантах. Но он хотя бы специалист в своей области.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

И ещё вспомнила: фразу "я немного говорю по..." дают на первых же уроках обычных языковых курсов, равно как и другие полезные фразы.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Я, наверное, занималась на необычных курсах, нам такую фразу не давили.

Дело же не в том, дают такую фразу или нет, а в мягком внушении, что УЖЕ немного получается.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Я посещала три раза (в смысле трёх языков) курсы, там всегда первый урок был "Кто я, откуда я, где я живу и на каких языках говорю".

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

А я учила разговорный английский по двухтомнику Бонк. Вам не смешно? У преподавателя, кстати, был качественный советский диплом.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Нет, а надо смеяться? Дело в том, что я в глаза не видела этого учебника, наш преподаватель в универе предпочитала компилировать разные материалы, так что у нас были только распечатки, worksheets итд.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

RadioMedicus

Была бы срочная необходимость выучить любой язык до определённого уровня, зная себя, могу сказать, что ничего бы не изменилось (теперь форум знает обо мне правду! :D).

Половина дуолинговцев подпишется под этой фразой. И моя подпись будет стоять первой)))

2 года назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Еее, даёшь кружок лентяев-лингвоманов :)))
Спасибо за ссылки, изучила.

Про школу: очень сложный вопрос, начали статью вроде бы за здравие. Я сама школу чуть больше трёх лет назад закончила, наверно, моё мнение будет субъективным. Могу только сказать, что учила бы язык с куда большим интересом, если бы на уроке был Дуолинго или тот же мультимедийный контент, чем учебник с непонятными наборами слов, которые забывались после контрольной. Хотя учебник-то, возможно, не виноват, просто мотивации не хватало, понимания, зачем конкретно мне это надо, а не просто "Английский в жизни пригодится".

Но хотелось бы больше приближенности к современным российским реалиям (которые Елена не видит в Чехии). Примеры в некоторых учебниках плохие, это да. Но спикасаповские предложения, с помощью которых якобы можно мгновенно пополнить словарный запас (открою Америку, но не все сходу запоминают новые слова к концу урока!) и начать использовать в своей жизни типа "Он директор, она его секретарша", тоже заточены под одну категорию людей и абсолютно бесполезны для других. Так чем вы отличаетесь от ругаемого учебника, который навязывает бесполезную лексику?

Сейчас не в каждой Кацапетовке есть кабинет информатики, чтобы устраивать обмен знаниями с носителями языка по Скайпу. Так что уж приходится по старинке... Я отношусь к той самой описанной в комментариях к статье категории "интровертов и нерешительных", так что для меня это был бы дикий стресс - взаимодействовать с новым человеком каждый раз. Ещё и оценку получать плохую не за знания, а за то, что навыки устной коммуникации у меня хромают.

А закончили рекламой и самохвальством "У нас есть носители, команда, материалы!!!111!!1" Противно.

Про университет. Если высшее образование не нужно, давайте лечить будут врачи без диплома, учившиеся по гуглу, проектировать архитекторы-самоучки... Понравится? Не думаю.

Насчёт Москвы не "бомбануло", я не из первой столицы :)))

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Ну при чём тут кабинеты информатики? Спиктандем основан на взаимном интересе. Человек пообщался с вами пару раз (или пару месяцев), а потом интерес пропал и носитель вместе с ним. И чем учебные часы будут заполнены, поиском партнёра в google? Где набрать столько носителей, чтобы они в учебное время строго по расписанию занимались с каждым школьником? Или это будет один носитель, который с монитора будет вещать на весь класс? А кто будет отвечать, если за весь учебный год ребёнок так и не найдёт спикпартнёра и, соответственно, не получит никаких знаний? А как потом можно будет измерить уровень знаний в отсутствии единой программы, ведь один носитель будет пошлые анекдоты рассказывать, а другой цитировать Шекспира?

Ну очевидно же, что это бред. Вот после того, как я прочитала эту статью в первый раз, я поняла, что нашу школьную программу, какой бы она не была несовершенной, трогать ни в коем случае нельзя. Спиктандемы, курсы, репетиторы, Дуо - это всё должно идти в индивидуальном порядке, а школа останется школой.

Вообще, первоисточник надо разбирать построчно, там что ни фраза, то перл.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Дорогие марафонцы, и какое у вас впечатление об этапе 4.2? ))

2 года назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Честно говоря, дальше первого этапа не прошла, как прочитала, что там можно отложить старт до лучших времён, так и сделала. :) Решила в сентябре сосредоточиться только на испанском, плюс учёба адская, а филонить смысла не вижу.

Интересная тут дискуссия) Вставлю свои пять копеек тоже, раз уж участвовала в предыдущей теме, где мы обсуждали SpeakASAP. Я скорее любитель, но на филфак когда-то серьёзно собиралась; из рассказов человека, который уже закончил ВУЗ (ему, кстати, нравились передачи Петрова), имею представление, чем там занимаются, так что могу понять обе стороны.

У Шипиловой в этом году вышла аудиокнига, прослушала почти до конца, с чем-то согласна, с чем-то нет. В частности, мне не понравилось её категоричное заявление о том, что иностранный язык как хобби в современном мире вымер, т.к. есть куда больше вещей, которые дают мгновенный результат, например, фото выложить в инстаграм и ждать лайков, а язык такой моментальной обратной связи не даёт. Получается, Елена отрицает моё существование и существование многих других энтузиастов хотя бы с этого сайта, для кого языки - это удовольствие, а не необходимость. Обидно как-то.

Порадовала идея, что язык - это навык, измеряемый определённым количеством вложенного времени и усилий, с неба он не свалится, поэтому бесполезно ждать знаки судьбы/волшебную палочку/пендель, надо просто сесть и учить.

Мне не нравится, что люди платят просто за то, чтобы заниматься регулярно (знаю ещё один языковой проект в интернете, который зарабатывает так же), ещё меньше нравятся люди, которые на этом зарабатывают (я просто не добилась, хе-хе), но это не мои деньги и не мне их считать. Либо у них совсем нет силы воли, либо язык им не нужен на самом деле. Был бы нужен - (например, через 3 месяца придётся уехать в Германию/Великобританию/etc. на ПМЖ), рыли бы землю зубами, но учили бы, некуда деваться.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Шипилова вообще очень категорична в своих суждениях. Для неё существуют только три цели для изучения иностранного языка: брак с иностранцем, переезд на заработки или ПМЖ за границу и устройство на работу в фирму, где знание языка является обязательным. Я всё жду, когда она повзрослеет и научится принимать и другую точку зрения))
А по поводу отрицания факта вашего существования, так мы с вами в одной лодке. В прошлом году во время марафонов участники могли общаться между. Тогда было большое возмущение турецким марафоном, бывалые марафонцы сравнивали его с другими курсами. Так вот, тогда Шипилова ответила мне, что не понимает, как один человек может учить такие разные языки, как турецкий и португальский. Я на подобные её высказывания не обращаю внимания, у неё есть и более завиральные идеи.

2 года назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Например? Просто блуждаю в одиночку в оценке этого человека и не могу понять, то ли мне на уши капают, то ли это я неправильно языки учу. Было разочарованием услышать, что платный марафон - это те же 7 уроков с небольшими дополнениями. Думала, что специалисты постарались на славу и придумали действительно крутую схему, нечто новое.

P.S. Стеснялась вас в друзья добавить :D

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Извините, не видела этот комментарий.

Что касается завиральных идей Шипиловой, то была у неё в блоге статья об организации преподавания языка в школе. Пересказывать не буду, это надо читать самостоятельно, иначе просто невозможно поверить в реальность написанного. Если найду, то дам ссылку.

Просто блуждаю в одиночку в оценке этого человека

Я о ней могу судить только по её статьям, видео, комментариям. Я для себя чётко разграничила Шипилову как личность, и её деятельность в SpeakASAP. Личность она неоднозначная. Многие воспринимают её как супер-позитивного человека, но есть, или, вернее, были и такие видео, где она жалуется на предвзятое к себе отношение, обвиняет всех вокруг, а иногда и оскорбляет. Бесплатный немецкий марафон стартовал дважды, и первое видео о марафоне, которое я увидела, было по итогам первого марафона. Там Шипилова ругательски ругала и называла чуть ли не идиотами тех марафонцев, которые жаловались, что им тяжело, что они ничего не понимают. В её изложении всё было очень логично и мои симпатии были на её стороне. А вот когда я начала марафон, я поняла, что нахожусь в команде идиотов, так как. несмотря на понятные объяснения, материала было много и всё это выучить и затолкать в свою голову было сложно, а потом, переступив через кучу психологических блоков, ещё и начать использовать в общении.

не могу понять, то ли мне на уши капают, то ли это я неправильно языки учу.

Если у вас есть проверенный метод, результаты вас устраивают, то какое дело, кто что проповедует? И это относится не только к любителям типа Шипиловой, но и к признанным специалистам.

Стеснялась вас в друзья добавить

А чего там стесняться, всего-то надо на кнопку кликнуть))

2 года назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Ничего страшного, что не видели :) Нашла две статьи, подходящих под описание:
статья 1
статья 2

В том-то и дело, что проверенного метода у меня нет. Я люблю учиться, но как иррационалу (и лентяйке жуткой), мне сложно заставить себя, организовать, создать какую-то систему занятий, даже к экзаменам в последний день готовлюсь. Метаюсь от Дуолинго к Розетте Стоун и обратно. Была бы срочная необходимость выучить любой язык до определённого уровня, зная себя, могу сказать, что ничего бы не изменилось (теперь форум знает обо мне правду! :D).

Что по поводу Шипиловой... Мне нет дела до её морального облика, если её курсы действительно кому-то помогли. Пусть лучше втирает свою философию, чем постулаты, что произношение надо ставить год, а язык потом учить годами. Но даже неплохие идеи она подаёт под агрессивным соусом "Только наша религия правильна, все профессиональные преподаватели вокруг мошенники и негодяи, покушаются на ваш кошелёк, а мы работаем на ваш результат". Если те же платные марафоны - это слегка допиленные 7 уроков, попахивает разводом. В семи уроках ничего революционного нет, Петров даёт практически то же самое. Без глаголов "быть", "иметь", простых времён никуда не уедешь в языке, этого не понимают только новички в мире изучения языков.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

http://blog.speakasap.com/2012/08/blog-post_20.html - это о преподавании языков в школе. http://blog.speakasap.com/2011/07/google.html - не помню, читала ли раньше, нашла сейчас - о том, что высшее образование не нужно. http://blog.speakasap.com/2015/09/blog-post_26.html - о прошлогодней поездке в Москву. Возмутит, наверное, только москвичей.

2 года назад

https://www.duolingo.com/LearnerHere

Дайте ссылки на эти ее статьи и видео, пожалуйста. Я просто не могу поверить в то, что Вы пишете, пока не увижу сам речь Шипиловой. Не воспринимайте, как недоверие, но просто без ссылок выглядит как какой-то ужас :)

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Вообще-то в мои планы не входило обличать и изобличать Шипилову. Ссылки поищу обязательно.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Курс на Дуо мне пока что нравится несравненно больше...

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Они просто разные. Дуо даёт гораздо больше, в зависимости от языка - все или почти все глагольные формы, а у Шипиловой только по одному времени в наст., прошедшем и будущем. Дуо даёт больший словарный запас. Ну и сам процесс обучения организован иначе.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Да, я заметила. Мне просто претит сама её позиция, но я наверное лучше воздержусь от дальнейших комментариев по этому вопросу, т.к если у неё есть свои почитатели, то видимо, с кем-то это работает, ну и пусть работает. Я придерживаюсь позиции "беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник", да и в методике пока что ничего инновационного не увидела.

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Ха, я как раз отношусь к её почитателям)))) Точнее, к почитателям бесплатной версии её материалов)

Для меня инновация в её подходе, как и у Петрова, заключается в том, чтобы, во-первых, внушить учащемуся, что иностранный язык выучить просто, во-вторых, в том, чтобы с самого начала дать грамматический минимум, благодаря которому человек сразу начнёт говорить. Не знаю, как сейчас учат в школе, но в моё время учили только переводить тексты.
Петров с Шипиловой в этом вопросе далеко не первооткрыватели, например, на русском ещё в 70-е печатали книгу шведа Эрика Гуннемарка. У Гуннемарка ещё более своеобразный подход к словарному мимнимуму, чем у Петрова с Шипиловой.

То, что Шипилова не филолог, мне тоже нравится: у неё подход практика, а не теоретика, который учит не языку, а тому, как его учить.
Кстати, на Дуо в своё время было много филологов и просто знатоков языка, которые писали возмущённые комментарии о неправильной подаче материала. Каждому своё.

У вас уже, наверное, есть своя методика изучения и преподавания языков. Теперь появилась возможность сравнить с методикой Шипиловой))

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

У меня да, скромно и без изысков, методичка филфака валяется в шкафу, не подводила пока :)
Кстати, меня всегда забавляет, как путают филологов и лингвистов. Филолог это специалист по работе с текстами, он языки должен знать поскольку-поскольку, это для него именно инструмент, а не самоцель. В отличие от лингвиста.

Я не считаю, что иностранный язык выучить просто. На пианино же тоже не просто научиться играть, или на коньках кататься, или уравнения решать. Чем изучение языка отличается от всех этих прелестей, что оно должно обязательно проходить под маркой "просто"?

2 года назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

lavendeltee

Нет, а надо смеяться? Дело в том, что я в глаза не видела этого учебника, наш преподаватель в универе предпочитала компилировать разные материалы, так что у нас были только распечатки, worksheets итд.

Это учебник для 1-2 курсов языкового вуза. Начинается со фраз типа It is a table. Он не то что не предназначен для наработки разговорных навыков, он вообще не для начинающих. За год мы прошли Present Simple и Past Simple, в итоге я вообще перестала говорить по-английски и начала путаться во временах, которые со школы знала очень хорошо.

2 года назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

В таком случае я могу только посочувствовать. Мне большей частью действительно везло с преподавателями иностранных языков, но может быть поэтому я слегка избалована и мне сложно продать всякие авторские инновации, потому что большинство этих инноваций я уже встречала как нечто само собой разумеющееся в рамках классических аудиторных часов.

2 года назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Раз уж здесь львиная доля обсуждений по поводу Спикасапа, напишу опять сюда. Недавно Е.Ш. проводила вебинар, где заявила, что сейчас у них на сайте 18 языков и больше они не планируют добавлять новые. В частности, её спрашивали про корейский и хорватский, она сказала, что это не те языки, за которые будут платить (ибо затраты на бесплатный курс отбиваются марафонами и курсами по скайпу). А нуждающиеся могут сами для себя составить курс из 7 уроков по нужному языку по принципу уже имеющихся.

1 год назад

https://www.duolingo.com/pale_moon
pale_moon
  • 25
  • 21
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1444

Ну, по крайней мере, откровенно. Не факт, что позже не появятся другие языки, но сейчас Спикасап явно переживает не лучшие времена.

1 год назад

https://www.duolingo.com/RadioMedicus
RadioMedicus
  • 10
  • 10
  • 9
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2

Очень мала вероятность, что появятся. Елена с мужем сейчас все силы и средства вкладывают в новый проект, не связанный с языками, на Спикасапе в планах китайский марафон. Думаю, доработают перспективную ветку азиатских языков и на этом всё. Я так понимаю, по её мнению, все языки, на которых мало-мальски коммерческий спрос есть, уже выставлены. Также из объяснений Шипиловой, развитие в редких языках упирается в отсутствие методистов, способных подать материал так и придумать такие предложения, как это нужно ей. Про балтийские языки и не говорю - это уже моя личная сфера и желание, и с материалами в интернете там плоховато, и методистов нет. Знаю только одного русскоязычного человека, который доступно доносит до людей латышский бесплатно, а с желающими занимается платно по скайпу и на собственных курсах, я сама по её разработкам училась. Есть и пособия, немного, но достаточно качественные. С литовским и эстонским ситуация куда хуже, почти всё, что есть - это парочка махровых советских учебников. Я общалась с русской девушкой из Литвы, которая живёт в русскоговорящем городке, за 25 лет национального языка не знает. И рада бы выучить, но самостоятельно не получается, материалов адекватных нет, а без него думать нечего о хорошей работе, где-то - о получении гражданства. Это я всё к тому, что вполне нашлись бы люди, готовые платить за эту троицу языков, незаслуженно обойдённую вниманием. Но Елена на СНГ не ориентируется, ей это неинтересно.

1 год назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.