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https://www.duolingo.com/Amifra8

Differenza Italiano-Tedesco, Inglese-Tedesco. Unità troppo grandi!

Amifra8
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Salve mi rivolgo a chi sta sviluppando il corso di tedesco per italiano: innanzitutto grandissimi, non vedevamo l'ora!

Tuttavia a mio parere le unità procedono troppo in fretta e sono composte da troppe parole nuove alla volta! Un esempio gli aggettivi predicativi sono la V unità nel corso italiano, composta de ben 5 lezioni per un totale di 44 vocaboli (9 a lezione) mentre in quella inglese (che è la decima unità) è composta da sole tre lezioni per un totale di 17 vocaboli nuovi (5/6 a lezione)! 44 contro 17!

Capisco benissimo che chi viene da una lingua italiana debba seguire un percorso differente rispetto a quello della lingua inglese, ma mi sembra che le unità procedano troppo velocemente e non si abbia il tempo di imparare vocaboli nuovi. Un altro fatto, il vocabolo nuovo viene ripetuto solo una volta nell'esempio durante l'apprendimento di una nuova lezione.

Chiedo quindi a chi sta lavorando al corso di diminuire la mole di vocaboli per lezione, se non diminuire le lezioni per skill cosicché si abbia un apprendimento più efficace, grazie per la lettura!

1 anno fa

16 commenti


https://www.duolingo.com/melagolden
melagolden
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Secondo me il problema deriva dal fatto che il tedesco è una lingua più difficile dell'inglese. Se ti trovi in difficoltà, non puoi fare un ripasso? E, poi, magari solo dopo aver acquisito sicurezza, andare avanti con le altre lezioni?

1 anno fa

https://www.duolingo.com/feffolo1

quando Amifra8 parla di "inglese" intende il corso di tedesco in lingua inglese

1 anno fa

https://www.duolingo.com/melagolden
melagolden
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Oh ! Scusa, hai ragione. Ho capito male.

Resta il fatto che non concordo sul fatto di diminuire i vocaboli, perché se uno si mette in testa di imparare una lingua, deve anche, prima o poi, impararne il vocabolario. In più duolingo si concentra già solo sui vocaboli indispensabili.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/feffolo1

Non saprei, non credo che imparare molti vocaboli alla volta sia utile per i principianti. Per prendere confidenza con la lingua io ho bisogno di conoscere poche parole che siano per me come dei capisaldi, e da quelle partire per imparare la grammatica e la struttura della frase. solo più avanti mi preoccupo di arricchire li vocabolario. venir bombardati di parole nuove, magari alcune sinonime delle altre, non fa altro che aumentare la confusione.

Ad ogni modo la proposta non è assolutamente di diminuire i vocaboli, ma di diminuirne la frequenza: in pratica significa creare più unità (nota che nel corso di tedesco in inglese ci sono quasi il doppio delle unità, e quasi la metà di parole nuove per ogni lezione)

1 anno fa

https://www.duolingo.com/Amifra8
Amifra8
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Come dice feffolo1 la mia proposta non era di diminuire i vocaboli, ma di dilazionarli in più lezioni/unità

1 anno fa

https://www.duolingo.com/melagolden
melagolden
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nel post originale è stato detto di diminuire il numero dei vocaboli per unità, ed io ho obiettato che, se in difficoltà, si può semplicemente ripetere la lezione.
Tu (posso darti del tu?), hai fatto notare che nella lezione il vocabolo viene ripetuto solo una volta, almeno quando si affronta la lezione la prima volta, e su questo secondo me hai ragione.

feffolo1 ha proposto, nelle risposte, di ridurre i sinonimi, e quindi il vocabolario, ed io mi trovo a non essere d'accordo, perché duolingo ha già un vocabolario abbastanza ridotto.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/Amifra8
Amifra8
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Riprendendo il discorso del mio post, la soluzione che dici tu, secondo me, non segue la linea di pensiero di questo corso che è facilitare l'apprendimento della lingua, sennò basterebbe fare una unità che contenga tutti i termini e basta. Quindi dilazionare, non diminuire, sono sicuro che è molto più gratificante e stimolante per gli utenti vedersi avanzare di unità che ripete con il doppio del tempo la stessa.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/feffolo1

Dipende da che impronta si vuole dare al corso. Se l´idea degli sviluppatori è quella di renderti un perfetto interlocutore al termine, allora un vocabolario enorme è necessario. Ma dubito che mai qualcuno, al termine del corso di duolinguo, sia stato in grado di parlare perfettamente una lingua senza prima andare ad arricchire la sua conoscenza con libri, riviste, video ed altro.

Duolingo ha semplicemente un altro scopo: darti le basi anche quando basi non ne hai. Almeno io l´ho intesa così, motivo per cui trovo che farti imparare tante parole con significato simile o tanti modi di dire la stessa cosa con sfumature di significato leggerissime, sia controproducente. Poi comunque, nessuno vieta di spostare anche i sinonimi in unità più avanzate, rendendo così il corso più semplice all`inizio, e mantenendo il numero totale di vocaboli.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/RobertoDal912762

Concordo.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/feffolo1

Anche io concordo pienamente. Attualmente il corso è almeno 2 volte più difficile che quello dall´inglese (rafforzare il vocabolario al livello 6 con 9 unità in italiano mi risulta difficile quanto rafforzarlo in inglese al livello 12 con 39 unità!)

un buon punto di partenza per sfoltirlo è quello di eliminare i sinonimi o i modi alternativi per esprimere lo stesso concetto, sicuramente interessanti per un esperto/medio livello, totalmente inutili per un neofita.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/SteveRizla
SteveRizla
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io ho l'impressione che questo corso si basi sulla prima versione di quello ing---->ted, che aveva effettivamente un grado di difficoltà maggiore. Sto parlando di più di un anno fa. Poi quel corso fu aggiornato, snellendolo di fatto, e rendendolo più funzionale anche per i principianti. Dobbiamo sperare che, in fase di rilascio ufficiale, questa versione beta venga ricalcata su quella 2.0 in inglese.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/qoluk
qoluk
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Sono anch'io di questo parere. Ho iniziato il corso di tedesco in italiano, ma poi sono passato al corso di tedesco in lingua inglese, la cui progressione mi è apparsa molto più graduale.

1 anno fa

https://www.duolingo.com/Feliksia89

Ciao Amifra8,

vedendo il tuo post l'ho confuso per quello che sembra il problema opposto di questo corso e cioè....che in questo corso anziché esserci troppi vocaboli, in realtà ha meno fras (e di conseguenza meno vocaboli)i! Mi spiego, io sto facendo in contemporanea lo stesso corso ma in spagnolo ed ho notato che c'è una bella differenza, soprattutto verso metà corso: se nel corso di spagnolo ci sono per ogni singola sezione di un'intera lezione ad esempio, 8 frasi, in questo corso ne ha solamente 3 o 4, facendoti ripetere sempre le solite 4 frasi in croce. Quindi se hai il problema nel ricordarti troppi vocaboli, allora sei fortunato che il corso di per sé è dimezzato xD.

Riguardo al tuo problema dei troppi vocaboli posso darti un consiglio: se ti senti in difficoltà a ricordarti troppi vocaboli, prima di tutto NON correre (non so perché molte persone hanno questo brutto vizio di fare a gara); dopotutto se studi male non imparerai nulla; ricordati, la chiave di una buona memorizzazione è la ripetizione, ripeti e ripeti finché non sarai sicuro di aver assimilato il tutto. Io di solito quando trovo vocaboli un po' ostici di solito faccio i corsi di memrise, e guarda a caso, ci sono anche quelli di duolingo.Basta che fai il corso da lì e ti focalizzi su quei determinati vocaboli che ti danno grane. Ovvio, te lo consiglio se sei pratico con l'inglese ;):

https://www.memrise.com/course/335725/comprehensive-german-duolingo-vocabulary/

ps: abbi pazienza che il tedesco non è "semplice" come lo spagnolo e/o il francese, vedrai che piano piano i vocaboli ti risulteranno più semplici con la pratica :).

1 anno fa

https://www.duolingo.com/AdrianoFon15

grazie ,il link che hai indicato, non lo conoscevo , è decisamente utile

1 anno fa

https://www.duolingo.com/Feliksia89

Prego :D.

Poi se guardi nella pagina dei corsi ci sono anche i corsi in italiano (altri completi ed altri no) ma ti consiglio questo che ha l'audio, l'articolo, + il singolare e il plurale, quindi a mio parere molto ottimo:

https://www.memrise.com/course/252312/5000-parole-tedesche-audio/

1 anno fa

https://www.duolingo.com/qoluk
qoluk
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Ne approfitto per segnalare anche un difetto dei progress quiz - ho fatto quello di tedesco, ma anche con quelli di inglese e francese si presentava il medesimo problema. Le frasi proposte nei quiz sono prevalentemente di due tipi: quelle troppo elementari o quelle contenenti vocabili MAI incontrati prima nel corso delle lezioni. Cosa si potrà mai misurare in questo modo? Aggiungo che: a) manca il riscontro delle risposte esatte, che invece servirebbe; b) la valutazione finale è fuorviante - ho già segnalato in altro post che mi sono stati attribuiti punteggi altissimi (il massimo) nonostante la quantità di errori od omissioni che so benissimo di aver fatto. Questa parte di Duolingo è davvero debole, sarebbe da migliorare perché, così fatta, non si sa né cosa si misura né come. Grazie.

1 anno fa