https://www.duolingo.com/ivansergeev

Проблема с вариантами ответов

Друзья, я наблюдаю на сервисе в корне не верный поход к вариантам ответов на вопрос о переводе фразы. Вот пример из урока "Склонения местоимений", надо выбрать перевод: Она читает мне газету. Варианты ответов: - She reads me a newspaper - She reads me a sandwich - She reads me a child

Что это? Проверка на понимание местоимений или на знание существительных? Раз тема склонение местоимений, то почему бы не предлагать варианты: - She reads me a newspaper - She reads my a newspaper - She reads mine a newspaper

И такая ситуация практически во всех уроках на шагах с вариантами ответов, тема одна, а проверка знания идет на совсем другое. Очень хотелось бы увидеть исправление этой ситуации.

4 года назад

17 комментариев


https://www.duolingo.com/OWMh

они это делают специально, так как неправильные варианты местоимений вы тоже будете запоминать. Именно во избежание этого, они предлагают вам правильную форму, но при этом зная перевод простых слов - вы не станете использовать именно это предложение, зато будете правильно использовать местоимение

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

О! Луис ответил.

Они экспериментировали с этим. Выводы неутешительные: новые слова ещё не засели в мозг крепкой слишком сложны (что могу подтвердить по немецкому курсу), и люди в целом лучше проходят курс и больше возвращаются, если подсовывать такие задания лишь иногда. Сейчас такие упражнения проверяют в том числе и знание слов, имеющих отношение к тематике урока, но не каждый раз.

4 года назад

https://www.duolingo.com/ivansergeev

Ах вот оно как. Согласен, возможно мой случай более индивидуален и большинству проще иначе. Ну что ж, может быть со временем введут зависимость от накопленных знаний. Спасибо.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Угу. Это просто статистика по эксперименту. Видимо, получается так, что тебя заставляют различать малознакомые слова, которые ты минуту назад узнал. Юзеров это фрустрирует, и они с большей вероятностью бросали курс в порыве ярости :).

Штука эта неоднозначная и зависит от структуры курса. В немецком я проходил около месяца-полутора назад очень неудачный навык "Наречия". Там, такое ощущение, я выучил штук по пять слов, означающих на разные лады "однако", "тем не менее" в разных контекстах, и в основном взаимозаменяемых. Не очень хотел бы проходить тест на их различия — и так с трудом их все помню.

4 года назад

https://www.duolingo.com/R-r-Leo
R-r-Leo
Mod
  • 21
  • 18
  • 17
  • 16
  • 13
  • 7
  • 6
  • 2
  • 1742

Так чаще ж подсовывают варианты "выберите всё возможное". Ваши "однако" как раз бы подходили — даже когда надо выбрать 3 из 3 пред-й как правильные.

А ответ Луиса в привате или есть где-то на форуме?

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Да боже, это было две строчки в чате, типа "мы правда пробовали, но пользователям нравилось меньше - реже возвращились. Наверное фрустирует и слишком сложно"

4 года назад

https://www.duolingo.com/R-r-Leo
R-r-Leo
Mod
  • 21
  • 18
  • 17
  • 16
  • 13
  • 7
  • 6
  • 2
  • 1742

Вообще согласен. Но такое же наблюдается и, например, в испанском. А значит, это вне компетенции русских модераторов.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

По-моему, оно случайно вставляет левые слова. Редактирования подобных заданий в инкубаторе нет. У нас только предложения и допустимые варианты их перевода (+ допустимые варианты перевода "основного" русского перевода обратно на английский).

4 года назад

https://www.duolingo.com/ivansergeev

Ну согласитесь, что методически такой подход с вариантами не верный. Пните там каких-нить разработчиков, что бы поставили все на свое место.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Если были бы конструктивные предложения, пнул бы.

4 года назад

https://www.duolingo.com/ivansergeev

Конструктивное предложение: в вопросах с выбором вариантов ответов предлагать ответы акцентированные на понимание/знание темы урока. В описание топика я дал пример.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Оно не очень конструктивно: программа, очевидно, не знает и не может знать, какие слова имеют смысл в контексте темы урока и могут вызвать сложности у тех или иных иностранцев.

А как сделать по-настоящему хорошо, не вводя вручную варианты ответов, я не знаю.

4 года назад

https://www.duolingo.com/ivansergeev

Как программист я уверяю вас, что это вопрос легко решаем. И потом, методика должна быть выше технологий. Я обратил внимание, что в вариантах ответов практически не бывают не правильных ответов, а они нужны. Надо заставлять работать мозг, а не глаза по выбору правильного ответа.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Вручную и хардкодингом — не вариант. Для компьютера проблема не только знать, какие слова проверяются (она это знает), а какие ЕЩЁ слова можно вставить, чтобы был шанс ошибиться. И вот тут только человек может указать, какие подмены имеет смысл делать. Пока что в систему это не заложено.

Методика сейчас состоит в постепенном обучении словам (что имеет ряд недостатков). Соответственно, склонение местоимений здесь = знание того, что такое me, him, her, и их употребления, а не умение отличать их от других похожих слов. Так что с чем-с чем, а с идеологией и последовательной методикой всё в порядке.

А вообще, я спросил. Что-то сделать-то можно. Самые тяжёлые задания составляться могут только вручную, а эти заниматься бы не хотелось.

4 года назад

https://www.duolingo.com/rivieraolga

У меня вообще заело на переходе на новый уровень Вчера на урок ушло 6 часов тупого повторения более 300 одних и тех же фраз. Ошибки делаешь от усталости, совершенно не нужной. Четко означен переход к новой теме, тем не менее когда вхожу, оказываюсь на старом уроке. Бред какой-то.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Хм... может, связь плохая? Я бы тогда позанимался в оффлайне (если это Android/ iOS). По крайней мере, тогда уроки у вас будут всегда одинаковые. Дойдёте до конца, откроет дальше.

4 года назад

https://www.duolingo.com/ivansergeev

Зато вы теперь отлично знаете тему :-D А вообще ваша проблема чисто техническая. Попробуйте пользоваться другим браузером, например Google Chrome.

4 года назад
Изучайте английский всего по 5 минут в день. Абсолютно бесплатно.