Duolingo — самый популярный ресурс для изучения иностранных языков в мире. Более того, он совершенно бесплатный!

https://www.duolingo.com/lavendeltee

Исчезновение Ленты (Activity stream)

lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Всем доброе утро.
Разработчики передают всем нам очередной технологический привет (оригинал см. по ссылке https://www.duolingo.com/comment/22226909)

"Дорогие дуолинговцы,

В связи с техническими сложностями и с тем, что лишь небольшой процент пользователей активно пользуется Лентой (Activity Stream), сегодня мы приняли вынужденное решение удалить её из функционала Дуолинго. Сейчас мы попытаемся объяснить, почему это оказалось необходимым и что ждёт нас в будущем.

В чём причина?

Конечно, многих функций Ленты нам будет не хватать, её роль в коммуникативном аспекте сайта сложно переоценить. В то же время, Лента занимала очень значительный объем инфраструктуры сайта, и в конце концов её техническая поддержка стала невозможной. Кроме того, в написании Ленты использовался старый код, который несовместим с новым (большинство в курсе, что Дуолинго переходит на новый код). Сегодня Дуолинго работал чрезвычайно медленно, сайт практически рухнул, так что мы решили удалить Ленту ранеьше, чем планировалось, чтобы вы смогли продолжать заниматься в привычном ритме.

К несчастью, Лента на данный момент напоминает очень старый автомобиль, в который приходится вкладывать кучу средств, чтобы поддерживать его в нормальном состоянии. Поэтому мы решили, что эти средства лучше инвестировать в новую машину - и скоро нам всем предстоит на ней прокатиться! Но в переходный период, к сожалению, придётся немного походить пешком.

Что дальше?

Для начала, сайт будет работать быстрее. Мы также интенсивно работаем над модернизацией форума. Мы собираемся не только сделать его быстрее, но и добавить новые функции, которые позволяют выделять качественный контент и справляться со спамом. Кроме того, мы планируем добавить функционал для удобного общения с другими пользователями. Мы понимаем, что возможность общения как такового имеет очень высокий приоритет и планируем нововведения в ближайшем будущем.

Большое спасибо вам за понимание, мы в свою очередь продолжаем работать над тем, чтобы изучение иностранных языков оставалось бесплатным.

--Luis (CEO)"

Upd: немного уточнений из комментариев Луиса.

Модераторы были извещены о будущем ленты заранее, однако отключать её собирались не так скоро и внезапно. Однако в последнее время сбои в работе сайта стали настолько значительными, что разработчики были поставлены перед выбором - или Дуолинго без ленты, или хронически упавший Дуолинго. Выбор оказался очевиден. При этом Луис подчёркивает, что прекрасно понимает всю важность Ленты и коммуникативного функционала, однако на данный момент эта функция технически несовместима с Дуолинго.

В качестве временного решения проблемы модераторы (пока что только глобальные, но потом и модераторы курсов) получат некое подобие функции ЛС (возможно, им будет виден стрим или хотя бы его часть), так что у пользователей должна остаться возможность связаться с модератором, если возникнут проблемы.

Upd2: В ближайшее время некоторые рудименты Ленты ещё будут доступны тем пользователям, которые остались на старом коде. Это значит, что технически ещё возможно оставлять в хронике друзей сообщения, ваш собеседник получит уведомление на электронную почту и сможет его прочитать. Поэтому, если вам важно поддерживать общение с кем-то из дуолинговцев, этот способ пока что возможно использовать для обмена контактами. С переводом всех пользователей на новый код кнопка Ленты исчезнет.

1 год назад

71 комментарий


https://www.duolingo.com/hope-ek
hope-ek
  • 24
  • 8
  • 771

Печально( Лента помогала отслеживать комментарии интересных людей... С каждым днем функционал становится все беднее и беднее...

1 год назад

https://www.duolingo.com/1lusv

Пропала лента, значит надолго?

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Боюсь, что насовсем.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Usagiboy7
Usagiboy7
Mod
  • 25
  • 17
  • 14
  • 9
  • 6
  • 5
  • 4
  • 4
  • 3
  • 2
  • 12

Hi lavendeltee, would you be willing to import and translate Luis' replies so folks can see any clarifications he made? :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

I would do it with pleasure. There must have been a lot of feedback durung the day :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Usagiboy7
Usagiboy7
Mod
  • 25
  • 17
  • 14
  • 9
  • 6
  • 5
  • 4
  • 4
  • 3
  • 2
  • 12

Thank you so much for taking this on. Providing translations for staff announcements has not happened often on staff's end. I hope they make a change there in the future.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Translation is not really a problem, there are enough people here who would do it with pleasure just in order to practice their translation skills (old Immersion guard, you know :)) There is another disturbing thing though. When I receive a Moderators' Newsletter, I am aware that I have to keep this information for me, but I never get a notice, when (or if) I should publish any of the informations later. This morning I've noticed that the stream was gone, but my first thought was that it might be a usual glitch, as I was never warned or asked to warn our students. Do global mods get noticed when they are allowed to make any public announcement or do they have to follow their intuition too? :)

I have translated the complete announcement, just to be sure.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Usagiboy7
Usagiboy7
Mod
  • 25
  • 17
  • 14
  • 9
  • 6
  • 5
  • 4
  • 4
  • 3
  • 2
  • 12

As a GM, I still have to keep my eye out for staff announcements too. If those don't arrive but a change has, I stay quiet for a bit. If there continues to be no announcement, I check my mod team's staff communication channel. If none have gotten sharable word and posted it there, I email staff and ask them if I can say something. :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

to ivergruz777 - отличные стихи, спасибо :) Тему не выключаю, потому что не вижу смысла. Здесь мало людей, кто хочет, может отписаться, никакого вреда от флуда тут особо нет. Тема повисит ещё немного, а потом будет откреплена.

to Dmitriy_K - насчет того, почему Динар не выкладывает код к Дуотвику. Потому что разрабы очень не любят людей, который пишут скрипты. А в данном случае, он не только пишет для форума, но и пишет их для инкубатора (чем очень сильно облегчает нам жизнь). Но наглеть мы не хотим, если наченм выкладывать код и запускать скрипты тоннами, разрабы нам эту лавочку прикроют.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Про инкубатор я вкурсе, но Дуотвик для учебной части был изначально компиляцией множества других скриптов, которые доступны в свободном доступе. Так кому хорошо от закрытости кода? А разработчики все равно изменили код и тем самым прикрыли лавочку.

Потому что разрабы очень не любят людей, который пишут скрипты

Люди за них сделали работу и готовый код осталось добавить к сайту, а те еще носом крутят и закрывают глаза на критику.

1 год назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 23
  • 13
  • 4
  • 1325

На счет Дуотвика - обфускация кода там относительно легко снимается. Но смысла делать этого нет. Я бы не стал его править, даже если бы мне дали исходники. Там имеется несколько уязвимостей (например возможность html инъекции) и код не оптимальный. Так или иначе весь код скрипта надо внимательно проверять. Стоит ли?

1 год назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 23
  • 13
  • 4
  • 1325

Решил перечитать эту ветку. Извините за некропостинг - я не был на нее подписан.

На счет закрытости кода - это не совсем так. Динар просто не хотел, чтобы создавались клоны DuoTweak. Это не я придумал, это он мне сам написал. Странная стратегия, но это на его совести.

На счет разработчиков - я с вами соглашусь, очень похоже, что они не рады скриптописателям, хорошо видно по тому, как они прячут свои функции внутри замыканий с каждой новой функцией. А в последнем коде они даже сторонний код закрыли, jquery объекты и т.п. Но таким образом они больше создают проблем именно себе - т.к. чем сложнее писать скрипт, тем больше вероятности внести в него ошибку и в итоге сами разработчики будут завалены репортами, которые не имеют к ним отношения. Плюс скриптописатели задолбавшись обходить грабли, услужливо разложенные специально для них разработчиками, стали дублировать спрятанный код (см. jquery и т.п.), что не может не сказаться на быстродействии и ресурсоемкости сайта. Я сужу по результатам просмотра некоторых скриптов, которые обновили для новой версии.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

По-моему мое утверждение никак не противоречит тому, что Динар не хотел, чтобы люди делали клоны. Не хотел почему, потому что будем много скриптов. Кто понимает, как писать скрипт, и сам с нуля напишет, а копировать ни к чему. Разрабы нам говорили напрямую, что они на наши скрипты глаза закрывают, но чтобы мы шибко не увлекались, что скрипты мешают работе сайта. Вот, как вы уже обнаружили, они пытаются эту проблему решить, насколько у них это получаетя - это уже другой вопрос :))

1 год назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 23
  • 13
  • 4
  • 1325

Значит это мы, те что писали скрипты под открытыми лицензиями, способствовали переходу сайта на новый код? :) Из всех моих непомнюсколькихскриптов скопировали только один и только один раз. По моему, разработчики слегка преувеличивают заслугу сторонних скриптов в кривой работе сайта. Есть отдельные глючные экземпляры, но их не так много и часто они влияют не на сайт а на браузер пользователя. Скорее дело в другом, но это всего лишь мои домыслы.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Ну нет, переход на новый сайт к скриптам отношения не имеет, конечно. Просто всегда есть у них желание подзатянуть гайки.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

Мне, наверное, проще: я стал пользователем Дуо только в декабре 2016 и ленту вообще никогда не в глаза не видел, потому, как я понимаю, у меня новый код, а лента работает в старом. И ведь как то жил без нее... :)

А вот как раз сегодня пришла рассылка с Дуо:

Познакомьтесь со знаменитым охранником из Колумбии Недавно всю Колумбию облетела история Эдилсона – охранника, который изменил свою жизнь, выучив 5 языков с помощью Duolingo. Выучите иностранный язык как Эдилсон и станьте примером для подражания!

Но ссылка на саму историю не открывается, а хотелось бы почитать :(

Или эта история тоже осталась в ленте?

1 год назад

https://www.duolingo.com/JoinMe_
JoinMe_
  • 18
  • 10
  • 8
  • 5
  • 2

https://www.youtube.com/watch?v=XPOSH5BT7dM

Если что, история гуглится на испанском языке :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

Mein Spanisch ist noch nicht ausreichend zu kommunizieren. Danke trotzdem!

1 год назад

https://www.duolingo.com/UinGugl
UinGugl
  • 25
  • 22
  • 1305

История не была в ленте. И лента была не для публикации историй :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

И на том спасибо! :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/UinGugl
UinGugl
  • 25
  • 22
  • 1305

Лента отслеживала все комментарии везде в дуо конкретно именно ваших друзей и еще интересных конкретно именно вам людей, что бывало иногда довольно интересно и даже полезно иногда. :)) Если у вас таких нет, то и лента вам тогда совсем не нужна :))

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Не только комментарии, но и занятия - было видно, кто какой навык прошёл или уровень закончил. Очень хорошая мотивация была, как по мне.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Я не знаю, как у обычных модераторов, но как глобальный мод я могу всё ещё посмотреть ленту. При чем она теперь организована иначе и стала намного более удобной с точки зрения модерирования. Она намного компактнее отображает, когда человек занимался, а комментарии показаны не полностью, но есть ссылка на источник. Ответить в ленте на них нельзя, но модератор может послать предупреждение пользователю. Интересная вещь, которую я обнаружила благодаря новому формату ленты, это что многие из тех, кто у меня под наблюдением на бан, не занимаются, а только пишут негативные комментарии. Раньше из-за протяжённости ленты это было трудно заметить, а теперь просто диву даешься, человек из темы в тему нудит о несовершенстве ресурса, а сам последний раз занимался много месяцев назад.

Будет очень хорошо, если разработчики всё же придумают какой-то новый способ для пользователей общаться между собой, но для меня как модератора, изменения в ленте очень полезны. Потому что в последнее время она очень тормозила и часто не работала совсем, следовательно было просто невозможно ничего проверять.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Видимо, только у GM так. Я могу только сообщение отправить, а больше ничего не видно.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

К сожалению, невозможно ответить непосредственно на коммент Larisa_L:

человек из темы в тему нудит о несовершенстве ресурса, а сам последний раз занимался много месяцев назад

Ничего удивительного: Осуждение других есть, на самом деле, лишь повод не заниматься своими проблемами.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Согласен. Это просто вариант прокрастинации.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

У меня сложилось ощущение, что большинство авторов негативных и просто лишённых смысла комментариев просто ищут возможности обратить на себя внимание или пар выпустить. В сравнении с большинством форумов, правила на DL всё же весьма мягкие, вот они и распоясываются :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

Конечно! Вообще, если зайти практически в любой немодерируемый форум (для примера можно взять комменты к темам на YouTube) то даже в самых безобидных темах, присутствует огромное количество людей, желающих просто излить накопившийся у них негатив, либо троллей (энергетических вампиров), пытающихся таким образом разжечь флейм, чтобы получить энергию от др. людей, причем часто делают это неосознанно...

И согласен с Вами, что на ДЛ модерирование весьма мягкое. Модераторы тратят оч. много энергии на попытки убеждения подобных персонажей...

PS Мне хорошо известно, что обсуждать действия модератора нельзя, но Вы сами дали мне повод :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Видимо, я такая наивная :)) Я ещё всё думала, если человеку ну так не нравится, зачем себя заставляет тут заниматься. А оказывается, они часто и не заставляют себя вовсе.

Такие люди часто говорят об улучшении ресурса. Но чем дольше я этим всем занимаюсь, тем больше понимаю, что они ухудшают ресурс. Они делают модератора нечувствительным к мнению пользователей. Они как тот мальчик, который всё время кричал "Волки!". Но только эти пользователи лишают нормальных адекватных пользователей внимания со стороны модератора. Сейчас я обращаю внимание только на критику со стороны уже проверенных временем пользователей. Вот, скажем, если вы Дмитрий, напишите, что там-то и там-то по-вашему мнению проблема, а я знаю, что вы тут давно и человек адекватный во всех отношениях, то я, естественно, пойду и проверю, в чём там может быть проблема. А если я вижу пользователя редко, то скорее всего я даже не буду проверять, потому что я не могу отделить зёрна от плевел.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

Они делают модератора нечувствительным к мнению пользователей. Они как тот мальчик, который всё время кричал "Волки!".

Однозначно!

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

Лариса, нечувствительной к мнению пользователей вы таким образом делаете себя сами, не надо сваливать на других.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

А обосновать?

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Михаил, ничего такого не входит в обязанности модератора. У модераторов на Дуолинго вообще нет обязанностей как таковых, потому что они делают всё только по собственному желанию. Это раз. А если говорить о задачах, которые стоят перед модератором, то есть то, ради чего статус модератора существует - то это для того, чтобы чистить форум от спама, мата, флуда и т.д. К улучшению курса модераторы форума не имеют ни малейшего отношения, модератор может не быть участником ни одного курса, а участник курса может не быть модаратором ни в одном из форумов.

Многие из нас по совместительству являются и участниками курсов и модераторами форумов. Такое совмещение помогает нам в улучшении курса, потому что мы много читаем форум, однако со стороны разработчика не ожидается, что участники курсов будут читать форум вообще, а уж тем более отвечать кому-то. Форум создан для взаимопомощи, то есть учащиеся помогают другим учащимся. Многие участники курсов никогда не читают форум. Для улучшения курсов есть система жалоб, которые можно отправить через специально предназначенные кнопки. Участники курсов не обязаны рассматривать эти жалобы, но могут, при желании. Такая проверка неизбежна на начальном этапе, пока в курсе много ошибок, потому что для выхода курса из беты нужно достигнуть порога в 3 жалобы на 100 попыток выполнить задания в курсе. Как только этот порог достигнут и поддерживается в течение недели, курс покидает бету и никакая дальнейшая поддержка курса со стороны участников больше не ожидается. На деле, большинство курсов поддерживается гораздо дольше, а уровень ошибок снижается сильнее. У нас сейчас он меньше 0.4 жалоб на 100 попыток, один из лучших показателей на Дуоилнго.

При этом я считаю, что в курсе тонны проблем, но с точки зрения разработчика - все отлично, и нам ничгео больше делать не надо.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

А смысл? Если моё обоснование не понравится, его всё равно сотрут. А главное, Лариса сама это обосновала. Она же заявила чёткую и ясную позицию: вот этим, мол, доверяю, а всем остальным - нет, а потому и разбираться не буду. Хотя вообще-то обязанность модератора в том и состоит, чтобы отделять зёрна от плевел... Разумеется, кто же спорит: есть немало людей, которые самоутверждаются посредством троллинга и флуда. Но это же не значит, что по умолчанию всех надо считать таковыми... P. S. Сам на форумы здесь стараюсь не писать. Как раз из-за сложившихся подходов к модерации.

1 год назад

https://www.duolingo.com/icehummock

Что-то доказывать Ларисе это сравнимо с боданием с ветреными мельницами.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Блин, вы тут уже несколько дней сферически гипотетически переливаете с пустого в порожнее. О чем вообще вопрос? На что вы с сотоварищами тут энергию тратите? Какую идею вы пытаетесь протолкнуть?

Что реклама на ресурсе не нужны? - Спасибо, кэп, с этим никто не спорит, но решение принимает наш диктатор Луис.
Что нужно вернуть погружение и ленту? - опять таки это не к модератору вопросы, а к программистам. Есть канал связи для всех желающих постучать в рельсу (они просто игнорируют все пожелания всех пользователей).
Что duotweek не работает? - Все вопросы к автору, так как Динар решил по каким-то своим соображениям сделать скрипт обфусцированным, без выкладывания исходников в публичных репозиториях.
Что в курсе есть ошибочные аудио-записи, которые нужно заменить? - Об этом всем известно, но заменить их могут только программисты, а они не хотят.
Что в курсе не принимаются все варианты ответов, которые способно породить человеческое воображение? - Так нужно немного приструнить свое излишне литуратуризированное воображение и переводить ближе к оригинальному тексту. Как уже говорила Лариса по метрике "сообщений про ошибки" курс английского для русскоязычных просто эталон для всех остальных курсов на Дуо, включая самый первый флагманский курс английского для испаноговорящих.
Что в курсе есть безумные и оторванные от жизни фразы? - вы просто разбалованы и не видели других курсов, где фиолетовые слоны боятся водить машины, что бы не наехать на рыбок :) Данное дерево досталось в наследство от испанцев и контрибуторам во главе с Ларисой дали задание просто заменить испанские фразы на русские. Но поскольку курс действительно объективно оторван от реалий русскоговорящих учащихся, то русская команда взялась за титаническую работу по созданию с нуля абсолютно нового учебного дерева, о чем периодически делают новостные обзоры на форуме.
Что модераторы слишком злые? - а в чем это проявляется? С каждым нарушителем носятся как с писанной торбой и выдают бесконечные желтые карточки перед финальной красной. Одно только то, что вы тут и в других похожих темах фыркаете на модераторов, а вам за это ничего не происходит, разве уже не наталкивает на какие-то разумные мысли? На других ресурсах после малейшего упрека в сторону царственных модераторов пользователей отправляют в пожизненный бан и удаляют все их сообщения.

Это все вопросы или я что-то пропустил?

1 год назад

https://www.duolingo.com/ivergruz777

"Блин, вы тут уже несколько дней сферически гипотетически переливаете с пустого в порожнее. О чем вообще вопрос?..."

" Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж, Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?" (В.С. Высоцкий )

Модератор, модератор... Вот еще один оратор. Не пора ли генератор в этой теме отключать. Ленту зарубил куратор. Так чего тут обсуждать?

1 год назад

https://www.duolingo.com/IgorRatnikov

У меня лента осталась. Они её отключают, но только некоторым?

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

А вы не могли бы сюда загрузить скрин? Любопытно посмотреть, как она выглядит - как раньше или как у Ларисы сейчас.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

У вас лента тоже неактивна :)

1 год назад

https://www.duolingo.com/IgorRatnikov

Да, видимо так, но сама ссылка на ленту осталась. У остальных она исчезла или ситуация такая же как у меня?

1 год назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Ссылка есть, но там просто текстовая заглушка вместо информации:

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Это есть у всех, но сама лента как таковая не работает, там активность не отображается.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

2 Mihail.Semiotic

Ваши аргументы:

  1. «… все равно сотрут» - это не основание писать без аргументов. Если исходить из того, что «Все равно сотрут» - тогда писать без аргументов тем более не стоит, потому как тем более сотрут.

  2. «Лариса сама это обосновала … вот этим, мол, доверяю, а всем остальным - нет, а потому и разбираться не буду … » - это подмена причины следствием. Лариса обосновала причину коротко и ясно, напомнив о мальчике, который всё время кричал "Волки!"

И кто хочет это увидеть – увидит сразу.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

Я свою позицию аргументировал. Вы зря выдираете фразы из контекста и игнорируете неудобные аргументы. "Подмена причины следствием" - вам привиделась. В дальнейшей дискуссии, пока не отведены мои доводы, смысла не вижу. Всего хорошего.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Ваши доводы? Вы про эту цитату:

Она же заявила чёткую и ясную позицию: вот этим, мол, доверяю, а всем остальным - нет, а потому и разбираться не буду.

Вы просто на эмоциях не внимательно прочитали. В первоисточнике было так:

Сейчас я обращаю внимание только на критику [об улучшении ресурса] со стороны уже проверенных временем пользователей.

Если вы заметили ошибки, то сообщите про них и они будут исправлены, если это в силах модераторов/контрибуторов (к примеру, ошибки в аудизаписях исправить невозможно). Если вы заметили, что какой-то тролль-бот начал захламлять обсуждения рекламой или другим мусором, а модераторы никак на это не реагируют, так как совершенно случайно все именно в тот вечер отправились на романтические свидания, то можете тоже об этом не молчать - как минимум призовете общественность и сообщения нарушителя заминусуют, что для постов будет маркеров "не читать", а для комментариев вызывает сокрытие (потом модераторы вернуться и все почистят). Что еще..? В общем можете писать все что хотите и что не нарушает правила общения - https://www.duolingo.com/comment/13605150

Почему к критике старожилов ресурса модераторы более лояльны, чем к критике новичков? Потому что старожили точно знают, что входит в права и обязанности модераторов с зелеными значками, а что входит в права и обязанности модераторов с синими значками. Чем отличаются обычные работники инкубатора (контрибуторы курсов) от модераторов и какие у них есть возможности в системе. И самое главное, что мы знаем, что модераторы и контрибуторы - это не программисты и не владельцы этого сайта. Более того, они даже общаются очень редко и в основном через посредников с синими значками. Требовать от модераторов/контрибуторов какие-то технических улучшений и исправлений нет смысла, так как они такие же бесправные в этом отношении как и все остальные, они даже не могут добиться для себя исправления багов в инкубаторе, которые им мешают работать.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

Уважаемый Дмитрий, спасибо за обстоятельный ответ (вот только не надо про чужие эмоции - вы вряд ли читаете в сердцах людей). Однако своим утверждением Она же заявила чёткую и ясную позицию: вот этим, мол, доверяю, а всем остальным - нет, а потому и разбираться не буду

  • я интерпретировал следующее: Вот, скажем, если вы Дмитрий, напишите, что там-то и там-то по-вашему мнению проблема, а я знаю, что вы тут давно и человек адекватный во всех отношениях, то я, естественно, пойду и проверю, в чём там может быть проблема. А если я вижу пользователя редко, то скорее всего я даже не буду проверять, потому что я не могу отделить зёрна от плевел

Разве я тут что-либо исказил?... Это недвусмысленная позиция. Что же касается всего остального, что вы сказали - всё это совершенно справедливо, но не опровергает моего утверждения.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Да, я не рассматриваю это как слабость, но и не как достоинство, скорее как ограничение общей системы, и меня как элемента системы, и комментариев на форуме как элементов системы.

С вами не соглашусь только в формулировке, что я "сваливаю" на кого-то. Сваливать, подразумевает перекладывание отвественности, но так как (читай мой коммент выше), чтение форума с целью улучшения курса вообще не входит в мои обязанности, то и отвественности я на себе не ощущаю, следовательно и нужды свалить её у меня нет. Скорее правильнее классифицировать мои рассуждения как сетования на жизнь, что вам Михаил, как все здесь присутствующие знают, совершенно не чуждо. Так как данное обсуждение не относится к заданиям, то здесь такие сетовния не возбраняются, и вы в свою очередь, может посетовать на всё что угодно, и сколько вам заблагорассудится (если вы не будете при этом оскорблять других пользователей). Но вы, собственно, такой возможностью уже воспользовались, чтобы выразить своё фи в мой адрес, и так как опять же, вы ведёте себя в рамках правил, то это дело лично ваше.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Ой, да все мы поняли уже, Михаил, какой я плохой модератор, спасибо что просветили нас в очередной раз.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

Лариса, это очень плохо, когда модератор, как вы. 1) не отличает обсуждения предмета от обсуждения личности собеседника (например, строит догадки о его мотивах); 2) компенсирует обиду на критику - выдумками, ложными обвинениями.

Очень сожалею, что позволил нескольким участникам втравить себя в пустословие и перепалки. Видимо, они так самоутверждаются.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Тут такое дело - человек нашёл в себе смелость открыто признаться в собственной слабости, а вы его ногами. Некрасиво это.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Black_Russian

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Да никто ничего не выдумывает. Я прекрасно помню вас по другой теме. Хотите, чтобы за вами было последнее слово - ради бога. Я не поклонник демагогии.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Mihail.Semiotic

Кого я тут - ногами? Не выдумывайте. Однако ничто не указывает на то, что Лариса рассматривает эту позицию как нечто неправильное, как слабость. Скорее наоборот...

  • P. S. Прошу не воспринимать всё сказанное мною как выпад. Никого не хотел обидеть, простите.
1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

2 Mihail.Semiotic

Я не выдираю фразы из контекста, а указываю Вам на то, что Ваша "аргументация" является передергиванием and doesn't hold water. И, повторяю, кто хочет это увидеть – увидит сразу. Поскольку, уже очевидно, что лично Вы видеть этого не хотите, я также не вижу смысла в дальнейшей дискуссии с Вами и надеюсь, что модераторы поставят в ней точку, поскольку право принятия окончательного решения на форуме есть только у них.

Auf wiedersehen!

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

1 год назад

https://www.duolingo.com/Apache_pl

А как перейти на новый код? У меня лента до сих пор висит.

1 год назад

https://www.duolingo.com/F_V_I
F_V_I
  • 25
  • 9
  • 5
  • 3
  • 509

Печально.

1 год назад

https://www.duolingo.com/LeraMeowLove

Нет...нет...нет!Я без ленты жить не могу!Я там и переписывалась и ... много чего делала!НЕТ!

1 год назад

https://www.duolingo.com/ivergruz777

Уйй, Ойй. Я без ленты жить не беду. Я на ленточке помешан. Ну и что, что много флуду. Так ведь каждый не безгрешен!

1 год назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1273

Похоже мы становимся свидетелями рассвета и заката Дуо.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Black_Russian

Я бы не был так категоричен. Я так понимаю, что создатели движка даже не мечтали о таком количестве пользователей

1 год назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1273

"Не мечтали о таком количестве пользователей" это хорошо сказано, мое ощущение, что они восприняли это как напасть, и в спешке стали избавляться от самых вкусных изюминок, как то Погружение, Словарь, вот Лента, впереди, наверное, Форум. Цель - сделать Дуо скучным и менее популярным и этим решить проблему перенаселенности ресурса.
Если не ошибаюсь, первоначально в создании Дуо были прагматичные цели, как то перевод на разные языки силами добровольцев статей Интернета (Википедии), но что-то с этим не склеилось, хотя сообщество Дуо было не против поучаствовать в этом благородном деле.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Не надо драматизировать, никто не ставит себе цель сделать ресурс скучным. Ваши взгляды на то, что интересно, а что скучно могут просто не совпадать со взглядами владельцев сайта, а на всех не угодишь.

В данном случае не нужно надумывать никаких дополнительных причин, сайт тормозил, его спешно как-то поправили - никакого другого замысла тут нет. Если это о чём-то и говорит, то только о проблемах с долгосрочным планированием, но об этом-то любой достаточно вовлечённый человек знает давно.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1273

Тем не менее факт есть факт, и это не мое личное мнение, а отражение взглядов большого количества пользователей. Драмы в этом никакой нет, в сети достаточное количество ресурсов.

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Вы знаете, кто писал статью в Вики? Наверняка нет, потому что в Вики в принципе может написать кто угодно и что угодно, так что принимать всё написанное там за чистую монету - мягко говоря, наивно. У Дуолинго не те масштабы, чтобы оперировать теориями заговора.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Мнение отдельных пользователей (даже и большого количества) не является фактом. Что по факту является целью создателей сайта могут знать только сами создатели сайта.

1 год назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1273

Фактом я объявлял не мнение пользователей, а отказ от функций. Вы как-то отслеживайте всю цепочку.
А цели создателей сайта это не тайна за семью печатями, можете прочитать про это в свободном доступе, хотя бы здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Duolingo .

1 год назад

https://www.duolingo.com/Sergey628846

Wir finden eine schwarze Katze in einem dunklen Raum, auch wenn sie nicht da ist!

1 год назад

https://www.duolingo.com/lavendeltee
lavendeltee
  • 19
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 11
  • 8
  • 3

Haha, genau! :D (wenn sie nicht da ist :) )

1 год назад