https://www.duolingo.com/ValaCZE

Ohlásit či neohlásit? – Průvodce hlášeními a diskuzemi

  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

Příspěvek Jak správně hlásit chybějící překlady a jak nedělat zbytečné chyby – nejen pro nové uživatele od Nemesis_NaR jste určitě všichni četli. Od jeho vyvěšení se některé věci změnily, tak je na čase připomenout vám, co hlásit/nehlásit, a o čem psát/nepsat do diskuzí.

Hlášení

Když kliknete na tlačítko nahlásit, objeví se vám nabídka, jaký problém můžete ohlásit. Dřív u této nabídky bývalo políčko, kde jste mohli svůj problém popsat. To se ale zdá být, jako spousta dalších věcí, které na Duu dřív fungovaly, odstraněno. Jestli trvale, to nevíme.

Každopádně z tohoto důvodu je zbytečné posílat následující dvě hlášení: Tato anglická věta je nepřirozená, nebo obsahuje chybu a Správné řešení je nepřirozené, nebo obsahuje chybu. Pokud ve větě takovou chybu objevíte (např. muži jely na kolech), napište do diskuze, kde přesně je chyba.

Slovníková hesla (hinty)

Častý dotaz objevující se v diskuzích je: Proč se u slova ukazuje význam, který neuznáte? Slovníková hesla se píšou pro dané slovo, nikoli větu. Když na vás z databáze vyskočí třeba deset možností, neznamená to, že je můžete všechny použít pro danou větu. Je to jen známka toho, že ono slovo má víc významů.

Audio nezní správně

Všechna audia jsme v průběhu beta fáze kontrolovali. Pokud obzvlášť na začátku kurzu neslyšíte to, co byste měli, špatné audio NEHLAŠTE . Vaše uši si musí na zvuk angličtiny prostě zvyknout.

Moje odpověď měla být přijata.

Nebyla vám uznána odpověď? Pak můžete chybu nahlásit, NEŽ to uděláte, zkontrolujte že:

a) nemáte v odpovědi PŘEKLEPY či CHYBĚJÍCÍ SLOVA

b) nemáte PŘEHOZENÝ SLOVOSLED (Ano, věty „Já jím a piju“ a „Já piju a jím.“ jsou významově stejné. Ale odpovědi vyhodnocuje počítač, a ten to neví.)

c) Máte překlad opravdu správně. Hlášení posílejte až tehdy, když si jste správností odpovědi jistí na 90 a víc %. Pokud si nejste jistí, ověřte si to. Na internetu je k tomu spousta možností. Jestliže se vám to nepodaří, radši místo hlášení položte dotaz v diskuzi. (Nám ušetříte práci a ještě se něco dozvíte.)

Diskuze

Podstatnou část doby, kterou na Duu trávíme, věnujeme pročítání diskuzí. Snažíme se odpovídat a pomáhat vám, jak nejlépe umíme. Přesto v diskuzích vládne chaos. Z velké části je to proto, že někteří (podle úrovně příspěvků zjevně mladší) uživatelé mají pocit, že do diskuzí můžou napsat kde co. Dalším problémem je pak to, že uživatelé, než položí otázku, si diskuze nepřečtou a položí dotaz, který už v diskuzi je. Zde je několik pravidel, která jak doufáme, pomůžou stávající situaci zlepšit.

1) NEPIŠTE do diskuzí věty typu „Taky jste napsali mamynka“ - Tohle není chat. Pokud si chcete povídat, jděte jinam.

2) Mám to správně a vy mi to neuznáte. – Pokud používáte mobilní aplikaci, může se stát, že vám správnou odpověď neuzná. Abychom si mohli „jít stěžovat na vedení“, musíme mít důkaz. Pokud se vám to stane, pořiďte screenshot a vložte ho do diskuze. Jinak s tím nic nenaděláme.

3) Proč mám překládat jednu větu pořád dokola. – Lidé z Dua mají v hlavách spousty nápadů a chtějí je realizovat. Bohužel se ale stává, že nadšení převáží logický úsudek, a tak vzniknou „vychytávky“, které místo toho, aby uživatelům pomohly, jim učení spíš zkomplikují a otravují. My dobrovolní překladatelé můžeme protestovat, když se nám to nelíbí, ale sami nic změnit nemůžeme.

4) Pravidlo GOLDEN RULE. Spousta ve volném překladu naprosto běžných záměn se tu neuznává. Proč?

Protože Pravidlo Golden rule říká: Existuje-li v obou jazycích zcela odpovídající překlad/jazyková konstrukce, která se používá a zní přirozeně, pak není důvod uznávat překlady významově podobné.

Pár příkladů, co to znamená v praxi:

„The coat is mine“ = „(Ten) Kabát je můj.“ Český překlad „To je můj kabát“ je podle Golden rule špatně, protože pro tuto větu existuje anglický protiklad „It is my coat.“

„The house has a yellow color“ = „Dům má žlutou barvu.“ Česky neuznáme „je žlutý“, protože tomu by odpovídal anglický originál: „is yellow.“

„Táta“ = „Dad“. „Father“ bude vyhodnocen jako špatně, protože tomu odpovídá formálnější výraz „otec.“ To samé platí pro „matku“ a „děkuji vs. díky.“ Všechno to jsou základní slova a tak není od věci začátečníkům zdůraznit, že mezi nimi je rozdíl a nejsou 100% zaměnitelné.

„They are not happy“ = „(Oni) Nejsou šťastní.“ Zato „Jsou nešťastní“ nejde, protože to má anglický protějšek „They are unhappy.“ Tedy nepřesouvat zápor z jednoho slova na druhé, není-li k tomu nějaký důvod.

5) Spisovná čeština. V běžném rozhovoru používáme spoustu slov z tzv. obecné češtiny a při překladu se jejich použitím význam nemění. Jenže každá zdejší věta je omezená počtem 3000 možných překladů, proto kurz uznává jen spisovné výrazy. Čerpáme prakticky výhradně z Internetové jazykové příručky Ústavu pro jazyk český.

Chyby, které neuzváváme (Tak o nich do diskuzí NEPIŠTE!!!):

a) hrubky a jiné pravopisné chyby

b) všechny nářeční a regionální výrazy

c) oni jí; oni ví – správně je POUZE jedí a vědí.

d) nepřechýlené názvy povolání žen (např. Moje žena je lékař)– tvary v mužském rodě jsou špatně, pokud má povolání ženskou variantu. Pokud nevěříte, přečtěte si odstavec 1.3. http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=700#nadpis4 Nelíbí se vám to? Stěžujte si na Ústavu pro jazyk český.

V diskuzích i v hlášeních od uživatelů neustále mažeme tuny zbytečných příspěvků. To nás zdržuje od podstatnějších věcí, jako je např. nová verze stromu. Proto vás prosíme, nepište do diskuzí zbytečnosti a hloupé poznámky. Oddalujete tím vylepšení stávajícího kurzu a otravujete ostatní uživatele.

Děkujeme za spolupráci a přejeme hodně zdaru při učení.

před 9 měsíci

23 komentářů


https://www.duolingo.com/OsobaMoje
  • 25
  • 10
  • 600

Děkuji za příspěvek, snad si ho začátečníci přečtou. A hlavně děkuji za dodržování pravidla "Golden rule"... A v neposlední řadě děkuji za práci vás, kteří se o českou část Dua staráte. Děkuju.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/Mirek-club9VU4FJ

OK, jsem začátečník, odmlčím se, ať máte čas na důležitější.

před 5 měsíci

https://www.duolingo.com/Daku_
  • 25
  • 13
  • 12
  • 12
  • 12
  • 11
  • 123

Jak správně nahlásit, pokud mám překládat slovíčko? Dneska jsem měla přeložit město, napsala jsem a town (dle Cambridge dictionary se jedná jak o počítatelné tak nepočítatelné podstatné jméno).a nebylo mi to uznáno. Chtěla jsem nahlásit, jako chybu, ale bohužel jsem tuto požnost u překladu slovíček nenašla. Takže jsem musela chybu složitě popisovat. Je nějaká jiná možnost, jak toto nahlásit? Díky :-)

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

Lekci se slovem "město" jsem si zkusila, ale bohužel jsem tento úkol nedostala. Bylo to překládání toho co vidíte na obrázku? Nebo něco jiného?

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/Daku_
  • 25
  • 13
  • 12
  • 12
  • 12
  • 11
  • 123

ano, měla jsem překládat, co vidím na obrázku. A bylo to přes mobilní aplikaci,

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

"a town" je hlavní odpovědí, ale u mobilní aplikace se stává, že správné odpovědi neuznává. Proto ji doporučujeme radši nepoužívat.

Pokud se vám to příště stane, hl. o tom pořiďte důkaz ať máme argument pro stížnost.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/Daku_
  • 25
  • 13
  • 12
  • 12
  • 12
  • 11
  • 123

Díky :-)

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/EvaPastrnk

Dá se propojit účet na počítači s účtem v mobilní aplikaci? Mě se to nepodařilo. V mobilu jsem začínala od začátku.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/tatka_
  • 25
  • 25
  • 7
  • 6
  • 1328

Je mozne pracovat pod jednim uctem z vice zarizeni (PC, Mac, mobil, tablet). Pouze zadate stejne prihlasovaci udaje. Propojit dva ruzne ucty bohuzel nelze.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/kacenka9
Mod
  • 23
  • 12
  • 10
  • 6

Ano. pokud se prihlasite pod stejnym uzivatelskym jmenem, tak jsou propojene

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Tato otázka a zrovna v tomto tématu měla být pravděpodobně původně ukázkou toho, jak se nemá přispívat do diskuzí. :-)

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Myslím, že by bylo fajn, kdyby uživatel navíc do diskuze k dané větě napsal, co nahlásil. A také, když se rozhodl jen zeptat v diskuzi, kdyby napsal, že to nenahlásil. Velmi moc by to pomohlo, nejen nám uživatelům, ale myslím, že i Vám, členům českého týmu podpory. Zbytečných hlášení by určitě výrazně ubylo.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

Vzhledem k tomu, že nám chodí tisíce hlášení, tak pro nás není až tak podstatné, co kdo hlásil či ne.

Pro nás by bylo daleko lepší kdyby nám uživatelé neposílali hlášení u nichž si nejsou jistí. Když někdo napíše "I am girl" tak má odpověď špatně a měl by si přečíst diskuzi u věty, jestli se tam náhodou už ten problém neřešil. Když uvidí, že ano je zbytečné posílat hlášení. Když ne, je lepší se zeptat v diskuzi. Jenže to skoro nikdo nedělá, a tak máme u věty např. "I am a girl" klidně 30 hlášení "I am girl".

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Jasně, to je základ a prosím uživatele, než něco nahlásíte určitě si alespoň přečtěte diskuzi. Lépe ještě zkontrolovat navrhované sousloví (nebo i celou krátkou větu) na https://books.google.com/ngrams , vygooglit v uvozovkách a prohlédnout si, v jakém smyslu se to ve světě používá, případně i mrknout, co na to říká překladač a jak to překládá zpětně. Chceme přeci všichni, aby náš český tým měl co nejvíce času na vylepšování a přidávání obsahu. Chceme nová slova a nové věty, které se nám budu hodit v praxi, chceme se domluvit.

Moje myšlenka s tím, aby každý v diskuzi napsal, jestli to hlásil, nebo nehlásil, by ale také velmi pomohla nám uživatelům. Když vidíme, že někdo něco nahlásil třeba před více než měsícem, a stejně to není uznáno, můžeme si být skoro jistí, že se to buď takhle opravdu neříká a nebo, že je to opravdu špatně. Díky všem!

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

V tom máte pravdu. Pro uživatele to možná je přehlednější, jenže pochybuju, že by se vašeho návrhu všichni drželi. Ale na to, že když návrh nebyl uznán do určité doby, tak je to špatně, bych se rozhodně nespoléhala.

Návrh může být správný, ale prostě jsme se k němu ještě nepropracovali. Nutně bychom potřebovali posilu do týmu právě na procházení hlášení. Bohužel se zatím nikdo nepřihlásil. Takže to zůstává především na naší kolegyni, protože my další se snažíme vytvořit novou verzi kurzu. A jednoduše není v silách 3 -4 lidí zvládnout všechno.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Já mám po celou dobu (cca 1 rok) zkušenost, že schválení přijde cca do max tří týdnů. Ale jasně, čím je to starší příspěvek, tím by to bylo jistější. To je jasné, já narážím na samé 1/2 roku a i mnohem více staré, ale neví se u nich, jestli to bylo hlášeno. To je ten problém. Zároveň chápu, že nemůžete ještě odpovídat v diskuzích na naše dětské otázky. No, jestli se Vám to jeví jako dobrý nápad, přidejte to prosím do těch instrukcí nahoru. Já jsem si jistý, že to velmi pomůže. I když se tím bude řídit jen část studentů.

Hrozně rád bych pomohl, Duolingo je naprosto skvělý projekt, ale bohužel, nemám na to. Budu na sobě hodně pracovat a třeba, jednou.... :-)

Krásný den všem, mám Vás rád!

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

To máte teda štěstí. Zrovna dneska jsem přijala návrh, co někdo poslal před třemi lety.

Mám už seznam věcí, o které chci tento příspěvek aktualizovat. Přidám k nim i váš návrh.

Když tu zvládáte i francouzštinu, tak to s vaší AJ určitě nebude tak strašné. Až naberete odvahu se přidat, dejte nám vědět.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

No, a nebo možná smůlu, že mi ještě nepřišlo žádné schválení staršího návrhu. OK, nejde o život, to je jasné.

:-) Fajn, díky za povzbuzení.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Ještě mám jeden dotaz + návrh, již jsem ho psal jinam, ale zůstal nezodpovězený:

Když je návrh přijat, vždy se posílá mail uživateli? Můžeme se na tu zprávu spoléhat?

Jestli ano, bylo by úplně skvělé, kdyby ten mail přišel i v případě zamítnutí. Abychom, viděli, že takto opravdu ne. Sice s časovým odstupem, ale i tak myslím, že by to bylo velmi dobré. Navíc, sám se přiznám, že si někdy nejsem úplně jistý, zda už jsem něco hlásil nebo ne. A v těch mailech by si to každý mohl najít/připomenout, co je špatně. Jestli to systém neumožňuje, prosím, navrhněte to vývojářům. Velmi Moc Děkuji.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/ValaCZE
Mod
  • 11
  • 11
  • 11
  • 11
  • 10
  • 9
  • 8
  • 6
  • 5
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2

U správné odpovědi se mail neposílá automaticky. Můžeme ho poslat my. V týmu jsme se tak nějak dohodli, že je posílat budeme, ať mají uživatelé aspoň trochu přehled.

Bohužel maily se zamítnutými návrhy posílat nemůžeme. Nejsem si jistá ale myslím, že ten návrh už někdo z jiného kurzu vývojářům podal. Ale u "spolupráce" s tvůrci Dua je to tak, že s námi nespolupracují tolik, jak by se nám překladatelům líbilo. Na posouzení jednotlivých návrhů čekáme klidně i měsíce. Jejich následná realizace pak trvá mnohdy ještě déle.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

Já to chápu, že to trvá, ale prosím, nepotvrdí-li to nikdo, že to bylo podáno, zkuste to. A prosím všechny členy týmu, potvrzující maily posílejte. Založím si zatím vlastní evidenci v textovém souboru, to doporučuji všem uživatelům. Každopádně, díky za odpověď i za vše, co pro nás děláte. Mějte krásný den!

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/svrsheque

existuje o něco jiná názorová škola, dle které se přijetí návrhu uživatelům nemá potvrzovat, když ten návrh byl na hranici uznatelnosti. např. často jsme nuceni uznávat řezničiny typu "I write a book." či "Kdy ona chodí tam?" pro oba klenoty existuje teoretické zdůvodnění, ale studenti takto odpovídající to tak téměř jistě nemysleli. i když tedy zuby skřípajíce takový hnus uznáme, rozhodně ho nechceme provokovat víc.

náš návrh určité odpovědi označit jako pochybné vedení ignoruje snad už 4 roky.

před 8 měsíci

https://www.duolingo.com/DaliborNovy

To by bylo úplně skvělé, kdyby to nějak šlo rovnou označit. Chápu, že na komentáře do diskuze je málo času.

před 8 měsíci
Naučte se Anglicky za pouhých 5 minut denně. Zdarma.