https://www.duolingo.com/maxim0qt

Вопрос к людям, которые знают уже английский на хорошем уровне.

maxim0qt
  • 22
  • 7
  • 177

В изучении языка у меня возникла небольшая проблема с тем, что я неплохо справляюсь с переводом текста с английского на русский, но вот когда нужно перевести наоборот (даже если это простое предложение), то я просто не могу составить предложение. Как можно с этим справиться? Может стоит углубиться в грамматику? Или просто нужно терпение? Я всего месяц учу английский, понимаю, что это очень мало, но так хочется уже сразу хотя бы простые тексты уметь писать и говорить)) Хотелось бы узнать о опыте тех людей, которые прошли вышеописанный порог) Возможно вы поможете не только мне, а и другим, которые задаются такими же вопросами. Заранее всем спасибо! ;)

5 месяцев назад

35 комментариев


https://www.duolingo.com/ABEgorov
ABEgorov
  • 22
  • 21
  • 21
  • 18
  • 248

За месяц невозможно научится писать и говорить по-английски. Я за 20 лет, так и научился это делать и делаю кучу ошибок... Тут советуют учить грамматику, но я советую учить наизусть целые предложения, ибо если при письме и будет время подумать над грамматикой, то при разговоре точно будет не до этого...

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/xclC6

Как много полезных советов вам дали) следуйте им и все получится))

От себя могу добавить следующее: чтобы эффективно решить проблему, нужно установить ее причину. С говорением все ясно - на первом этапе мозг просто плавится, от него требуется напряженная работа, так как нет возможности по 5 минут обдумывать одно предложение - надо быстро сформулировать мысль, вспомнить нужные слова, правила да еще и выдать речь)) это придет со временем, просто нужна очень активная практика. Из поста не совсем понятно, какая проблема возникает с письмом: не знаете, в каком порядке расставить слова, не можете вспомнить нужное слово или же фраза, которую хотите произнести, кажется слишком сложной и не поддающейся дословному переводу? А может, дело в пресловутом "языковом барьере" и вы просто не даете себе право на ошибку? Найдите, в чем ваша проблема, и начните активно работать над ее решением. Кстати, хорошее упражнение по поводу языкового барьера: описывайте на АЯ все, что видите вокруг себя, не важно как - отдельными словами, фразами, неполными предложениями. Постепенно начнут получаться и полноценные предложения. Главное здесь - говорить нон-стоп, не зацикливаться на правилах и не бояться ошибиться. Этот навык называется "fluency" (беглость речи). А вот над правильностью речи ('accuracy') работают уже отдельно))

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/alvitin

Отличный совет насчёт описания всего, что видишь поблизости)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/LICA98
LICA98
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 23
  • 22
  • 15
  • 13
  • 12
  • 11
  • 11
  • 11
  • 6
  • 6
  • 6
  • 5
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 618

со временем должно прийти

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Elisabet_Darcy

Учите времена и формы слов. Можно в Lingualeo попробовать в разделе Грамматика)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/ABEgorov
ABEgorov
  • 22
  • 21
  • 21
  • 18
  • 248

Тут хорошо объясняется почему это бесполезно: http://www.antimoon.com/wiki/Russian http://www.antimoon.com/how/input-gramrules.htm

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/borisslu
borisslu
  • 25
  • 19
  • 17
  • 6

Статья неплоха, но для изучающего язык месяц несколько сложновата ;-)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Alex_PK

Это вполне нормально при изучении языка. Рецепт прост, практика, целенаправленно практикуйте упражнения на перевод с английского на русский, если есть возможность с кем-либо общаться на английском, то вообще замечательно, все приходит с опытом.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/ssXh10

О привет) Я тоже изучаю английский язык всего месяц и хочу поделиться своими открытиями.

Кроме самого изучения языка, я пересмотрел тонны обучающего видео от полиглотов. Хотел увидеть общую картину и понять: - как происходит процесс обучения новому языку - в каком порядке осваивать язык - как осваивать язык максимально быстро - что происходит в мозге и т.д.

1.) До меня начало доходить, что язык это навыки, которые нужно развивать: письмо, чтение, понимание на слух и разговорная речь. Каждый из этих навыков развивается отдельно. Например:"see you later" Чтобы выучить это выражение, нужно целых четыре шага. 1- узнавать его в тексте, когда читаю, 2 - научиться его писать, 3 - узнавать его "ушами" во время разговора 4 - произносить своим речевым аппаратом. И всё это отдельно)

2.) В английском языке нет ни одного звука из русского. Приходится учиться говорить заново. Как ребёнку). Я смотрел много видео американцев, которые говорят на русском. Это помогло понять, что наши языки очень сильно отличаются.Они не могут произносить звуки Ж, Ы, Ш, Щ, Р и совсем не могут произносить мягкие согласные (в английском языке все согласные твёрдые). Поэтому, мне приходится много работать над произношением и это очень весело. Каждый день, по много раз произношу эти скороговорки: Звук Th(звонкий-глухой) - самый сложный для русскоязычных There those thousand thinkers were thinking how did the other three thieves go through

Звук R Red lorry, yellow lorry

Звук P - Как и многие другие произносится с предыханием. Peter Piper Picked a Peck of Pickled Peppers

Постоянно произношу все их звуки, записываю себя, потом слушаю как оно)) Есть результаты.

3.) Чтобы научится строить предложения на английском, нужно уйти от русского языка. Англичане выражают свои мысли иными конструкциями. Во всех языках свои конструкции. Учить язык, пропуская его через призму своего родного - это дичь!) Но, приходится...I am a boy - Я быть один из мальчиков!? 0_0)))

Пытаюсь запоминать, не переводя каждое слово. Переводить слова - это не правильно. Нужно переводить и запоминать выражения. Все их "вспомогательные глаголы", "глагол to be", "артикли" - они нужны чтобы нести грамматическую нагрузку, чтобы обозначить время, количество и смысл сказанного, а не чтобы переводить их как слова. В русском языке всё намного сложнее.Мы склоняем +100500 раз каждое слово, куча окончаний, приставок и суффиксов. Наши предложения - это ад. Мы просто этого не замечаем. Английский проще.

4.)Как сказать хоть что-нибудь?) например "я пойду в парк" Мой анализ: 1. Я - I, Идти - go, Парк - park, 2. Идти в парк - направление.Значит, нужно добавить глагол направления go to park 3. Время - будущее.Значит, нужно добавить обозначение будущего времени - I will go to park. И всего-то) А им(англоговорящим) приходится учить целое новое слово "пойду", которое обозначает будущее время в русском языке. (Я пойду, я схожу, мы пойдём, они пойдут.) а у них, просто - to go.

Чтобы выразить свою мысль достаточно знать только обозначение 3-х времён(будущее, настоящее, прошедшее), вопрос, утверждение и отрицание. Это просто. Я сейчас этим и занимаюсь. Для таких же новичков, посоветую. Посмотрите на youtube "Полиглот 16 английский". И скачайте себе эти таблицы.Просто, нужно довести их до автоматизма. Об этом последний пункт.

5.) Первую неделю мой мозг просто взрывался. Неописуемые ощущения. Но, чем чаще повторяешь одно и то же, тем проще. Оно потом автоматом вылетает. Я читал много литературы на тему "Как учиться мозг человека?". Всё просто. Нужно заставить его построить новые нейронные связи. Чем они короче, тем проще вспоминать. Нейронная связь строиться, если постоянно повторять одно и тоже. Заставлять себя напрягаться. Мозг не любит напрягаться, поэтому простраивает быструю связь от образа - к его обозначению. Стоит только представить "камень" - автоматом выскакивает слово камень. Вот почему люди переехавшие в Америку, говорят: "Мне начали сниться сны на английском, я начал на нём думать". Их мозг простроил нейронные связи. И поэтому, нельзя учить английский язык, через русский. Нужно запоминать фразы образами. Иначе связи будут длинными. И думать будет очень тяжело. Нужно, чтобы автоматом всё было)) Не напрягаясь.

Конечно, это капля в море. Да и я учу язык всего месяц. Просто, захотелось поделиться своими открытиями для новичков. Мне потребовалось очень много времени, чтобы разобраться как и что учить. Я начал с этого. Хотелось понять общую картину. Ну, и если кто-то захочет заниматься вместе(пытаться разговаривать на английском почти с нуля) милости прошу в скайп (feintigrenok). Я совсем еще зелень и почти ничего не могу сказать. Но, не стесняюсь этого, учиться то надо. Практика решает.xD

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/handslight

Спасибо! Очень интересные наблюдения и выводы.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/EldarAliev

Линтон за ёмкий ответ ;)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/LICA98
LICA98
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 23
  • 22
  • 15
  • 13
  • 12
  • 11
  • 11
  • 11
  • 6
  • 6
  • 6
  • 5
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 618

Они не могут произносить звуки Ж, Ы, Ш, Щ, Р

а в словах pleasure, shark, sheep это какие звуки тогда?

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/ssXh10

Я не знаю как вы их произносите) Я говорил в этой строчке о хорошем русском произношении, а не жь - с мягким знаком в слове pleasure. (Ж'еншина - женщина). Посмотрите видео где американцы учатся выговаривать "Ж". Буквы Щ и Ш они не разделяют. Т.к. речевой аппарат по другому работает. Ы - все смеются когда его учат. Я ведь не из головы взял. Конечно, есть похожий звук, при сочетания слов в быстрой речи. Did you know that - (дижью ноу зэт) xD - но это другой звук, мягкое ж и произносится оно не так как наше. Есть канал на youtube, называется "English for Perfectionists". Там всего 6 коротких уроков. Но, это лучшее что я нашел по произношению. Супер объяснение.Обязательно посмотрите.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/ASJdX
ASJdX
  • 22
  • 10
  • 239

ssXh10, вы - молодец! В первый месяц столько перелопатить! Звуки действительно разные в наших языках. Меня сначала англичане не понимали из-за разницы произношения звуков, а я не понимала, чего там непонятного))

maxim0qt, все придет - просто продолжайте заниматься. Мне очень помогли уроки Дмитрия Петрова - можно онлайн посмотреть - все очень понятно: как, что строится и откуда что берется. Успехов и терпения!!

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Olhamesh

Спасибо за то, что делитесь опытом! Уже посмотрела эти уроки на ютуб. Помогает понять, почему я говорю не так )

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/LICA98
LICA98
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 23
  • 22
  • 15
  • 13
  • 12
  • 11
  • 11
  • 11
  • 6
  • 6
  • 6
  • 5
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 618

но это другой звук, мягкое ж

а ведь в предыдущем посте писал что в английском языке все согласные твёрдые, определись уже как там

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Roman_Key
Roman_Key
  • 25
  • 23
  • 12
  • 3

Артикуляция звуков отличается всё равно. Даже от одного акцента к другому

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/1Pozin2
1Pozin2
  • 25
  • 25
  • 8
  • 553

Дижью - скорее дичью.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1345

Респект автору. Ваши советы ценны тем, что построены от первоначальных ощущений новичка и заряжены неподдельным оптимизмом.

4 месяца назад

https://www.duolingo.com/LyubashaLi

пишите как можно больше эссе ,практикуйтесь в переводе,1 месяц это очень мало для любого языка. persistence pays off

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/EVzj5
EVzj5
  • 25
  • 25
  • 24
  • 162

Вообще-то существует фиксированный порядок слов, который заключается в том, что в английском предложении можно поставить части речи только в определённом порядке. Вот он:

  • вопросительные частицы и/или глагол to be (при том же вопросе);
  • подлежащее;
  • сказуемое;
  • дополнение(я);
  • обстоятельство(а).

Впрочем, если иметь хороший словарный запас и уметь различать между собой части речи в английском языке, то тогда Вы будете уметь составлять бОльшую часть предложений. Есть также и исключения, например, когда перед подлежащим стоят обстоятельства времени или места, но они встречаются не так уж и часто :)

Ну а чтобы научиться читать и писать простые тексты, то проходите данный курс от Дуолинго, и тогда Вы ни о чём не пожалеете! (Разумеется, если захочется чего-то более сложного, то можете пойти на другие сайты после завершения обучения здесь, ну или пойти на обратное древо)

Счастливого изучения ;)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/maxim0qt
maxim0qt
  • 22
  • 7
  • 177

Большое спасибо всем, кто откликнулся! Очень много полезной информации от вас, я сразу даже растерялся) Ваши посты меня очень мотивировали, т.к. мотивация начала пропадать из-за того, что я всё свободное время в течении месяца уделял английскому, но результаты плачевны, но я уверен, что всё получится. Благодаря таким ребятам как вы, с помощью. Обязательно!) Еще раз спасибо всем вам! Буду продолжать и надеюсь мы скоро будем обсуждать посты на английском! ;)

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Astragus
Astragus
  • 25
  • 25
  • 1345

Мой совет настроиться на длительную работу. Месяц это очень маленький срок. Пример полиглотов а-ля Петров, которые за месяц осваивают "китайский" не показателен. Во-первых, у них отработанная годами, а, наверное, также и от природы данная способность - восприимчивость к новым языкам. Для новичка это может не сработать. Во-вторых, все индивидуально, и опыт других интересен, но не обязательно совпадет с вашим.
Если хотите, вы можете получить от процесса изучения языка большое удовольствие. Ведь это подобно путешествию в новый мир. Этот мир открывает вам и полученные лингвистические знания: вы увидите все другими глазами, глазами людей, которые и думают по другому и воспринимают наш мир с другой стороны, также вы познаете возможность своего мозга. Например, мой опыт, говорит о том, что первые успехи новичка часто приводят в состояние эйфории, обманное ощущение, что до желанного результата рукой подать, а в реальности, когда расширяется база новых слов происходит "провал". Таких взлетов и падений будет на вашем пути очень много, и может вы сможете так переварить весь этот опыт и выработаете некую универсальную стратегию, которая сделает прорыв в области изучения языков и подойдет для многих.
Что касается проблемы "обратного перевода" это известная сложность, психологический барьер. Для европейцев он преодолевается легче, потому, что их языки имеют большее родство. Мне иногда кажется, что англичанину, чтобы понять немецкий и язык изучать не надо, достаточно побольше послушать и станет понятно, так же как нам славянские языки польский или хорватский. И другое отличие, Европа маленькая и там с детства люди слышат иностранную речь и мозг настроен на восприимчивость. У нас страна более монокультурна, но сейчас и эти традиции нарушатся.
Вот вам совет. основанный на моем опыте, как заговорить на иностранном языке. Делайте маленькие доклады в несколько предложений, привлекайте гугл, привлекайте учебники, очень хорошо, если есть кому проверить ваш перевод. Потом учите все это наизусть и обязательно пострайтесь кому-нибудь рассказать. Публичные выступления очень способствуют преодоления барьера, но необходимо для этого благожелательно настроенная публика, поэтому ищите таких же заинтересованных людей, ходите в разговорные клубы посещайте курсы.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/maxim0qt
maxim0qt
  • 22
  • 7
  • 177

Спасибо, я обязательно выучу английский и поделюсь своим опытом. Да, действительно у меня в начале изучения был безумный энтузиазм, но недавно он пропал и я просто начал заставлять себя проходить тут "Практику" и вот благодаря таким постам снова появляется желание учить и я уверен, что всё будет!) Если у других получилось, значит и у меня получится! Скажу честно, конечно же хочется всё сразу и уже свободно говорить, но ничего, есть понимание реальности) Еще нашел прикольный сериал с субтитрами и когда надоедает учить на Дуо, то иду смотреть его. Вроде как отдыхаю, но в тоже время продолжаю немного обучаться.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/nikon144
nikon144
  • 25
  • 21
  • 11
  • 3

На начальном этапе, когда слова учатся десятками в день, грамматика усваивается, понимание улучшается и прогресс ощутим, действительно возникает эйфория и энтузиазм. Приготовьтесь к тому, что по мере продвижения Вам будет казаться, что прогресс остановился. На самом деле улучшение заметно ретроспективно. Если вы вернётесь к тому, что раньше казалось очень сложным, например, пересмотрите сериал, то поймёте, что прогресс есть. Главное продолжать двигаться. Но не ждите результатов через месяц. Нужен год, я думаю. И практика разговора; перевод - это абсолютно другой навык (так же как и письмо, безусловно полезный, но другой). Пытайтесь придумывать воображаемые диалоги или описывать то, что с вами случилось. Не циклитесь на том, чтобы было красиво и идеально правильно. Главное, чтобы словарный запас переехал из пассивной памяти в активную и появилось умение быстро им оперировать.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/leonidBr__
leonidBr__
  • 23
  • 7
  • 6
  • 5
  • 25

Astragus, привет!

Вы очень точно показали процесс изучения язака. Всё так и происходит. Хочу добавить, что учиться писать по-английски можно с программой- : https://app.grammarly.com/. Она корректирует и слова и предложения. Но мне помогла лучше всего программа Дуолинго. Кстати, по мнению специалистов, полиглоты в изучении языков также прилагают массу усилий, но у них, кроме способностей, есть огромный интерес к изучению языка.

LeonidBR

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/borisslu
borisslu
  • 25
  • 19
  • 17
  • 6

За месяц изучения языка проблема обратного перевода вовсе не проблема, а просто пока не изученный навык.

Начните с простых предложений и разберитесь с порядком слов в предложении (утвердительном, отрицательном, вопросительном), в английском он фиксированный.

Потом вам предстоит разобраться в увлекательнейшей теме английских времён, а потом ещё и в их согласовании.

Дальше вы изучите пассивный залог, и долго будете избавляться от привычки пихать его куда попало.

Вы ещё в начале путешествия (и радуйтесь, что в английском, в отличие от немецкого нет родов и падежей).

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/leonidBr__
leonidBr__
  • 23
  • 7
  • 6
  • 5
  • 25

Максим, привет!

"Вопрос к людям, которые знают уже английский на хорошем уровне."

Спасибо за вопрос. (Я могу разговаривать по английси, правильно сказать и написать предложение). Думаю, что вам нужно продолжать упражнения с Дуолинго и всё прийдёт с навыками. А так же читать форум Дуолинго. Это самый удачный сайт для самостоятельного обучения языкам.

Например: на форуме Дуолинго "испанский с английского" профессор полиглот Professor01 пишет, что через месяц учёбы одного из семи европейских языков он уже ежедневно читал газету на испанском, через два месяца учёбы Дуолинго, (чтения газеты), ежедневно говорил с носителем языка, а через пол года читал лекии в университете на испанском. И всего за 700 дней он выучил с Дуолинго 7 языков- в том числе испанский, немецкий, французский, итальянский и т.д.

Мой опыт очень мало показателен (хотя я и доволен своим результатом). (смотри на другом аккаунте: LeonidBr) Занимаюсь около 4 лет. "Английский с русского" 25 уровень. "Иврит с английского" 25 уровень "Французский с английского" 10 уровень

Желаю вам и всем успехов в изучении языков. Леонид

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/AlekseyMoscow

3 лингтона от меня =) за актуальный вопрос.

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/8Aih5

Привет! С этой проблемой сталкиваются многие. Данная проблема может возникнуть и после изучения более двух месяцев английского, а то и больше. Это совершенно нормально. Дело в том, что чтобы тебе было проще переводить с русского на английский, ты должна много практиковаться. Именно устная практика поможет тебе в этом! Успехов в изучении английского!

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/maxim0qt
maxim0qt
  • 22
  • 7
  • 177

Спасибо! Я - он))

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/cilez
cilez
  • 25
  • 22
  • 1395

Если не путаете подлежащее с обстоятельством, то почитайте про схемы английских предложений и просто меняйте структуру предложения.

Если путаете, то читайте про настоящую схему английского предложения. Я имею ввиду svo, svc, svp, clause and phrase. Русские источники мне не известны.
https://dictionary.cambridge.org/us/grammar/british-grammar/about-words-clauses-and-sentences/clauses-and-sentences

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Alex4241

Посмотри в ютубе полиглот 16 часов и поймешь

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/4g56
4g56
  • 19
  • 4
  • 4
  • 3
  • 2

Я предлагаю Вам. 1. Начат изучать иностранный язык от 05:00 AM до 11:59 PM. Каждый день. 2. Начните смотреть телепередачи ,фильмы ,мультфильмы, мультсериалы, сериалы ,новости на английском языке. (Можно субтитрами на время) 3.Слушайте музыку, аудиокнигу на английском языке. 4.Читайте книги и статьи в интернете только на английском.( можно использовать словарь на время) 5. Тренироваться произносит звуки английского языка (Можно нанят логопеда-иностранца если есть деньги) 6. Разговаривайтетолько на английском. 7. Клейте бумажки на предметы . В бумажках должно быт написано название этих предметов на английском. 8. Переведите всё свою технику на английский. 9.Ищите себе англоязычного друга. 10. Постарайтесь перестать думать на русском, думайте на английском (Если сможете).

5 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Snoopi6327

Привет. Изучаю английский с нуля на курсах уже 4 месяца, но прогресс пока небольшой, предложения могут составить раскозать о себе могут ну и тд. Но приответе на вопрос не получяется предложения составлять быстро пока продумашь на русском и получаеться медленно. Может кто посоветует как улучшить эти моменты и может подскажете сколько в среднем нужно для изучения языка с нуля до более менее приемлемого уровня.

4 месяца назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.