https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Необходимо продолжение лиг!

Сама идея повышения интенсивности занятий через переход самых активных учащихся в высшие лиги, а самых пассивных - в более низкие, - весьма продуктивна и хороша. Благодаря этому нововведению и я, и мои дети за четыре недели прошли больше, чем за предыдущие полгода. Но начиная с рубиновой лиги эта мотивация прекращается. Напрасно!

Вполне на тех же условиях можно продолжить и дальше. Например : изумрудную, алмазную лигу, а затем, если ничего лучше не придумается, то можно: первую коронную, вторую коронную лигу и.т.д., несколько меняя дизайн корон. Это было бы хорошей мотивацией не сбавлять темп в дальнейшем.

June 14, 2019

78 комментариев


https://www.duolingo.com/profile/Vitaly429603

Это какой-то троллинг? Гнаться за рейтингом вместо получения знаний в индивидуальном комфортном для усвоения темпе? Пройти больше за единицу времени не значит усвоить лучше.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/AVATAR_HOKAGE

Лиги просто издевка над теми кто пытается учить язык. Там сидят абузеры и боты. Vitaly429603 абсолютно прав

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Поддерживаю. Если Вы всерьез решили учить язык, то мотивация у вас будет и без лиг. А если вы ищете мотивацию в этих играх, то язык вы кончите учить довольно скоро - когда кончатся лиги и не будет чем их заменить.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Именно "учить язык" на Дуолинго невозможно, так как нет нормального объяснения даже общих правил, не говоря уже про тонкости. Для этой цели (именно изучения) больше подойдёт simpler в полной версии. А Дуолинго так... Чтобы дополнительно упражняться тому, кто уже знает правила. А чтобы упражняться больше - мотивация не последнее дело! А учить язык в русском сегменте Дуолинго, без дополнительных материалов - абсолютно пропащее дело)))

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Vitaly429603

То, что происходит на duolingo — это и есть важнейшая часть процесса «учить язык», в одном из возможных вариантов. Процесс «учить язык» состоит из двух частей в соотношении примерно 1% к 99%. 1% — это теория, где мы один раз прочитали грамматику и посмотрели примеры предложений с грамматическим разбором (ну два раза, если с первого раза не понял). Так мы получили академические знания, которые без практики совершенно бесполезны. А вот оставшиеся 99% — это практика, механическая дрессировка до автоматизма той самой грамматики, которую мы узнали в академической части, одновременно со словарным запасом.

При этом, такие тренажёры, как duolingo, на определённом этапе дрессировки работают даже лучше общения с носителями и нахождения в языковой среде. Дело в том, что носители языка в обычной жизни не будут учить вас языку. Это для вас их язык — предмет изучения, а для них — унылая повседневность. Им это не интересно. Разговаривать с тем, кто плохо говорит на их языке, им тоже не интересно. Тем более, поправлять ваши ошибки они не будут. Обычно, даже если вы их явно попросите — всё равно не будут. А программе, вроде duolingo, без разницы, ей не бывает скучно, она будет поправлять ваши ошибки сколько угодно раз.

Что касается мотивации, лично для меня мотивацией является желание общаться с носителями изучаемого языка. А до того, в каком темпе учатся другие люди, то есть до положения в лиге, мне нет никакого дела. Потому меня и удивляет, что кому-то более интересно соревноваться с другими людьми, чем изучать язык для себя.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Приятно читать мысли, которые и сам подумывал [в который уже раз на этом форуме] поведать Миру. ;-)

В "живом общении" нас, конечно поймут - мозг не программа - чужой мозг угадает даже наши мысли если ему это будет нужно (или интересно), но нянчиться с нашим корявым языком никто не будет, а если и будет - то недолго, или по необходимости, или чтобы нас использовать (съесть, ха-ха). А у Дуо - нервы железные, он будет говорить "нет" столько раз сколько потребуется. И в этом он круче всякой программы-картотеки, поскольку он снимает с нас труд по проверке правильности нашего ответа. Корректное произношение он, конечно, не вышколит, но азы мышления на чужом языке в нейронных связях прошьёт.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

Да, это точно: правила в Дуолинго раскрываются очень поверхностно и неполно. Мне приходится параллельно заниматься в ютубе на канале "Английский язык до автоматизма" оранжевый плейлист. Там нормальное подробное объяснение правил и обширная практика. А здесь так... Поиграться)))

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Valera_Bernaut

Для кого-то рейтинг является своеобразной мотиваций для изучения. Тут уж на вкус и цвет фломастеры разные.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Согласен, если за единицу времени проходить больше - не означает лучше усвоить. Но если вместо 10 минут в день заниматься 2 часа - то расклад меняется. Это позволяет больше пройти, а так как задания чрезвычайно однотипные, то и вполне добротно освоить материал. Поэтому дополнительная мотивация - не последнее дело (для многих). Согласны?

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Vitaly429603

Я собрал два ответа в один, смотрите ответ на ваше замечание про «учить язык».

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

У меня тоже из-за лиг вместо обычных 5-10 минут на два урока уходит в день больше часа. Хорошо сейчас каникулы!

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/RegineSolel

А у меня мозг стал быстрее соображать, не рассусоливать. Быстрее врубаться.

June 24, 2019

https://www.duolingo.com/profile/FENIXclarke

Полностью согласен с тобой! Поскольку приходится стараться пройти в след. лигу и это не нормально. Если лига была бы по желанию тогда было бы более адыкватнее со стороны разработчиков Дуолинго.

July 28, 2019

https://www.duolingo.com/profile/1Pozin2

Прошла лигу - знаю фигу.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Valera_Bernaut

Мне кажется стоит давать ачивку за прохождение всех лиг и начинать по новой, а то так можно до бесконечности придумывать лиги)

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bal.E.N.

А я бы честно говоря начал с оптимизации уже существующих лиг. На мой взгляд система набора очков сейчас не совсем справедлива. Элементарные задания первого уровня и задания пятого - дают одинаковое количество очков. А самое интересное, что отвечая на вопросы по одной и той же теме сдавая навыки досрочно Вы получаете заведомое преимущество перед участниками, которые тестируются на время сразу по всем навыкам на последнем уровне. По своему опыту могу сказать, что сдавать досрочно навыки дерева - самый продуктивный честный способ набора очков. Вы гарантировано получаете 20 очков за 1 заход, т.к. тестироваться по одной теме значительно проще чем по всем сразу, и у вас есть возможность допустить 3 ошибки. В то время как при тестировании на время вы получите 16-17 очков в случае такого же количества ошибок и плюс сильно повышаете вероятность ошибки, т.к. "гоняют" по всем темам сразу.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Aiwprton

да какая разница, где сколько очков. Тест на время хорош тем, что стимулирует реакцию, а охват всех изученных тем - это же настоящая благодать и одновременно наиболее объективная проверка (ведь считается, что ты уже "изучил изученные темы", так что, всё сводится в реакции). Считаю набор очков почти чушью (только если не добавить бонусные уровни за достижение какого-то количества очков)

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bal.E.N.

У меня нет претензий к тесту и я с Вами полностью согласен в этом вопросе. Почитайте внимательно о чем я писал, речь не об этом. Тема про ЛИГИ ! Тут люди затронули вопрос мотивации. Мол лиги мотивируют заниматься больше. И я думаю, что добавили их действительно из этих соображений. Но текущая система начисления очков не вознаграждает знания, а наоборот "бьет по рукам", т.к. повышая свой уровень вы собственноручно усложняете себе жизнь в лигах. И я обратил внимание именно на этот момент, т.к. давно занимаюсь на Duo и хотел помочь сделать его лучше.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Ctv5L8qD

Да полная лажа эти лиги. Которую неделю наблюдаю картину - верхние места в 99% забиты салагами с самых начальных уровней, которым видимо не западло миллион раз набивать что-то вроде май нэйм из васья ради очков. Соревновательная система очень сырая и ненастроенная, мягко говоря.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Давеча пришлось зарезетить мне мой русско-немецкий курс - не читерства ради, но чтобы новое дерево курса лучше прижилось. Так со слезами на глазах увидел я потом как ~48 килоХР и 25-ый левел, честно заработанные за год на этом курсе, превратились в 0! Но не совсем, а по хитрому - недельная и месячная доли остались нетронутыми, а вот полная - обнулилась. Отослал я им сообщение об ошибке - ведь что это если не баг? ;-) Почему годичные ХР-ы сгорели, а месячые и недельные - нет?

Так вот если этот баг исправят - полагаю, что факелы кишечных газов будут пылать не ниже чем после недавней отмены кумулятивного зачёта очков на досрочном прохождении. ;-)

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/QrLI3

согласен

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

Отличная идея!! Совершенно согласна с этим предложением! Иначе получается ничем не оправданное завершение состязаний без всякого логического финала.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/KonLM

Тогда нужно было начинать с бумажной, потом деревянная, ситцевая... Ничего не напоминает?

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/VladimirZoo8

В высшей лиге увеличить число возможно выбывающих: последняя пятёрка вылетает сразу, а ещё двадцати участникам платить за сохранение в лиге линготами. И чем ниже, тем больше отдавать. А также, если сохраняешься в верхней лиге больше 4 недель, то тебя сортируют с родственными по языку участниками, с возможностью элементарного общения.

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Да и ещё в "орденскую планку" из флажков на форуме надо щит соответствуюшего цвета добавлять. Чтобы сразу было видно у кого синий а у кого - коричневый, хи-хи. ;-)

June 17, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Эх, что-то сразу вспомнилась "лига рыжих" у Конан Дойля... :)

June 17, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Чисто математически: если входят в последующую лигу по 10 человек, а выходят только по 5, то в конечном итоге подавляющее большинство окажется в рубиновой лиге (даже при медленном темпе обучения, так как состязание в низших лигах будет с каждым разом с менее активными участниками). Поэтому продолжение явно необходимо.

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Система не закрытая - всегда будет приток свежих пациентов, которые создадут внутрилиговую конкуренцию другу другу. Можно подкручивать общее количество лиг, критерии перехода и вылета - в общем наблюдать как "слоники бегают" - в чём скорее всего и состоит суть этого эксперимента. Чистая гидравлика - наличие стенки в которую упирается поток, ограниченный объём - рост давления - ба-бах и брызги. ;-)

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

Это как в задачке про бассейн с двумя трубами - вытекающей и втекающей водой. Вытекает явно больше (переход наверх) в частности из бронзовой лиги наверх в серебрянную уходит 40 % еженедельно (20 из 50). Навряд ли к дуолинго еженедельно присоединяются 40% новых пользователей (от числа существующих). Следовательно, таки да со временем неизбежно подавляющее большинство окажется в рубиновой как бы медленно они не занимались )))

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Наверно по математике пятерка была в школе? )))

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

Я и сейчас только в четвертом классе... Да, пятерка по математике есть)))

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Есть ли какие нибудь другие идеи по названию в будущем лиг (после рубиновой)?

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Резиновая - та, что перед бронзовой. :-D

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/BirchJuice

!!!!
даже мне б в такой стыдно было ))

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Зато из неё никого и никогда не выгоняют, потому что в ней для всех желающих есть место.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

Например, жемчужная... вместо алмазной лиги - бриллиантовая)))

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Вибраниевая и криптонитовая. :D

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/v.ivanov

Анобтаниумовая.

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Lisszs

Платиновая или титановая. Много можно придумать)

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Larissa338023

А я тут недавно, и не разобралась еще, чего от меня хотят. Какие то цифры я зарабатываю и короны, и для чего они мне?

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

В основном для собственного удовлетворения. И еще чтобы другие видели, как далеко вы продвинулись в курсе.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Hulio676943

Тоже считаю, что нужно придумать что то интересное с лигой, сам получил мотивацию учить из-за лиг!

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mj4L3

Этот подход имеет смысл в мотивации к изучению

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/DuoDaniel2003

Лиги- повод для соревнований. Рекламы- повод для отвлечения. Линготы- кому они вообще нужны??. Анимация- причина для торможения сайта. Везде есть минусы. Но если вы хотите выучить язык , вам ничто не должно быть помехой.

Всего наилучшего, Даниэль.

August 29, 2019

https://www.duolingo.com/profile/DuoDaniel2003

А насчёт лиг - их 10. Те кто ещё не "попал" в рубиновую , тех ждёт ещё 5 лиг. Обновление очень раннее. Да кому они вообще нужны? Только отвлекают.

August 29, 2019

https://www.duolingo.com/profile/The_endling

Я бы еще добавил дедлайн на вылет с лиги. Допустим в серебряной лиге не набрал 250 очков в неделю - назад к бронзовой. Так к последней лиге будет дедлайн 1000 в месяц или почти 150 очков в день, и если для кого то важно место в лиге так будьте добры справляйтесь. Как вариант можно добавить значок лиги возле уровня как напоминание об усердности занятий каждым. Логичным продлжением лиг считаю ранее упомянутые клубы - прошел лиги приветствуем в клубе по каком то языке, а клубы уже считаю стоит развивать как отдельную ветку со своими уровнями и заданиями.

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/F7N03

Разумный подход, поддерживаю!

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/TBeL13

Действительно, угнаться за некоторыми, если ты плотно на 1,2 языках и уже прошел хотя бы половину курса, не представляется возможным.

Система распределения баллов в лигах не продумана. Если сейчас посмотреть на верхние позиции, вы увидите сообразительных людей, которые вдруг начали изучать много разных языков одновременно. Внезапная одержимость стать полиглотами не случайна.

  1. Когда вы начинаете изучать язык, вы проходите в заданиях (от 1 по 5 уровень) - 7 (семь) упражнений, за которые получаете 10 баллов+ бонусы.

  2. Когда вы находитесь ближе к середине курса и дальше, вы проходите по 20 (двадцать) упражнений за которые получаете 10 балов+ бонусы.

Начинающие изучать язык успевают сделать 30+ баллов, пока вы пройдете свои 20 заданий, чтобы получить 10+ баллов.

Спасибо за внимание : )

June 20, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Kolosov_1973

В массе да именно так. Но, например, лидер (2613 за четыре дня) в нашей рубиновой лиге вполне себе с моторчиком:

Donalf1

June 21, 2019

https://www.duolingo.com/profile/TBeL13

Когда писала свое сообщение выше, не пролистала форумы. Оказывается есть еще одна тема, где уже поднимали вопрос о необычных людях с моторчиком). Т.е. не без моторчиков, конечно, с ними еще можно посоревноваться. Но есть и читерство, попытки взять первое место во что бы то ни стало, любым способом.

June 21, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Dix5Q4

Надо бонусы зачислять за серии 2 правильных ответа + 1 бал, 4 +2; 7 +4; 20!!! + 10.... тогда будет честно

June 22, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Dix5Q4

Ага.... затем урановая лига, плутоневая, космическая, вселенская и божественная :)))

June 22, 2019

https://www.duolingo.com/profile/DuoDaniel2003

А потом? Чёрнодыровая, Белодыровая , ......., Никому не нужны эти лиги, они как дырка в кармане.

August 29, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Kolosov_1973

Вы исходите из ложной посылки о предназначении проекта Duolingo.

Исследование мотивации и поведения проведено. Данные собраны. Спасибо, все свободны.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Судя по тому, что уже было - то ли ещё будет! Питтсбургским вивисекторам не привыкать менять правила игры по ходу матча. Оставайтесь у ваших телеэкранов. :)

June 16, 2019

https://www.duolingo.com/profile/98898989

А ведь можно зделать: бумажную, палийтиленовую, деревяную, земляную, каменую, вселенскую, глинянаю, ватавую, пластиковую, звёздечную, фальговаю, лигинктоноваю (линготавую), тканивую, легендарную лигу. Так можно продолжать довольно долго.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Mayskij

фарфоровую тоже

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Larissa338023

Вольфрамовая!

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

а что это такое

September 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mrfA11

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСНА

June 15, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SartMythma

Да нафиг надо ? За первое место дают линготы которые нахрен не приснились. Куда их тратить? Костюм куплены, заморозка не используется. Я понимаю если б можно было Plus режим прикупить за них - а так - бесконечная гонка за первым местом которое ни дает нихрена.

August 7, 2019

https://www.duolingo.com/profile/DemianFila

Новые лиги есть, только не всем они выдаются, это лотерея!

August 27, 2019

https://www.duolingo.com/profile/QrLI3

мне кажется несправедливым что кол-во переходяших в следующию лигу уменьшаеться а кол-во выбывающих остаеться прежним

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bal.E.N.

Какая у Вас лига? Сапфир - 10 идут наверх, 5 выбывают вниз! При этом разброс просто колосальный: Призовая тройка - 2500-2700 очков, а у всех кто вылетает меньше сотни.

June 14, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Natalya0101

Подскажите, кто знает, как называется пятая, последняя лига после сапфировой? В нее попасть непросто.

June 21, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bal.E.N.

Рубиновая. Как ни странно, но по моему мнению она проще предыдущей, сапфировой. Так на прошлой неделе в сапфире, я занимаясь по 3-4 часа ежедневно и имея 3800 к концу недели занял только второе место (вся призовая тройка была 3600-4000). А сейчас в рубине первое место занимает человек с 1 800, но у меня уже нет никакого желания бороться за лидерство, занимаюсь в своем темпе чего и Вам желаю.

June 22, 2019

https://www.duolingo.com/profile/SiarzhukZZ

Похоже это зависит не столько от лиги, сколько от контингента, подобравшегося в палате. Смирные соседи - спокойная неделя, а набьются читеры - ничто от вылета не спасёт.

June 22, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Последняя лига - Рубиновая. Победитель Рубиновой Лиги получает свою награду (сколько-то линготов) и остается в этой лиге, так как высшей лиги нет.

June 25, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Natalya0101

А еще и всем участникам этой недельной лиги, если все -все вместе набирают 36000 баллов, то каждый оставшийся в этой лиге- все 45 человек, получают по 25 линготов. Ну это же игра, неважно, что эти линготы и не нужны. И без этих призовых своих с избытком.

August 7, 2019

https://www.duolingo.com/profile/DuoDaniel2003

А вот и есть.

August 29, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Тогда ещё не было. ;) Смотрите на дату.

August 29, 2019

https://www.duolingo.com/profile/GoodLuckoff

Участие в лигах захватывает и вовлекает в борьбу-это дело для азартных людей. Плохого в этом ничего нет. Если за один урок получаешь 15 очков и это занимает в среднем 10 минут, а некоторые участники набирают 300 очков за день- это 3,5 часа в день на изучение-это достойно уважения. С таким азартом можно горы ломать.

June 22, 2019

https://www.duolingo.com/profile/RegineSolel

Да, согласна. Тоже об этом думала. Тем более, что я всегда стараюсь стать лидером во что бы то ни стало)))) И все лиги прошла так. Очень мотивирует!)))

June 24, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Kolosov_1973

Судя по вашей статистике, "я всегда стараюсь стать лидером во что бы то ни стало" следует понимать в духе этого комментария:

« Действительно, угнаться за некоторыми, если ты плотно на 1,2 языках и уже прошел хотя бы половину курса, не представляется возможным.

Система распределения баллов в лигах не продумана. Если сейчас посмотреть на верхние позиции, вы увидите сообразительных людей, которые вдруг начали изучать много разных языков одновременно. Внезапная одержимость стать полиглотами не случайна.

  1. Когда вы начинаете изучать язык, вы проходите в заданиях (от 1 по 5 уровень) - 7 (семь) упражнений, за которые получаете 10 баллов+ бонусы.

  2. Когда вы находитесь ближе к середине курса и дальше, вы проходите по 20 (двадцать) упражнений за которые получаете 10 балов+ бонусы.

Начинающие изучать язык успевают сделать 30+ баллов, пока вы пройдете свои 20 заданий, чтобы получить 10+ баллов. »

June 24, 2019
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.