"Siempre y cuando no haga frío, salimos a comer."
Traducción:Sofern es nicht kalt ist, gehen wir essen.
106 comentariosEl debate ha sido cerrado.
Creo que es un nivel muy avanzado de gramática cuando sólo es práctica de vocabulario. Ojalá nos puedan dar una explicación a los principiantes
No puedo estar más de acuerdo. Incluir una unidad de conjunciones tan pronto en el curso es un error, porque la mitad de las preguntas incluye oraciones subordinadas que no se han explicado. Es imposible que una persona que esté aprendiendo alemán sólo con Duolingo pueda superar esta unidad.
No creas que con este sistema vas a aprender ,debes ayudarte con libros. Este es un sistema de jugar aprendiendo y es bueno.
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No es así, hay otros idiomas, que están bien explicado y las lecciones son entendibles. Acá da por sabido cosas que no hemos visto nunca!!! Hay fallas, por eso Las quejas. Saludos.
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Entiendo lo que dices Luís, yo no soy experto en nada pero entiendo que duolingo da por hecho que ya tenemos un nivel de gramática en nuestra propia lengua. Una subirdinada lo es en todas las lenguas, lo mismo que un complemento directo etc.
Te la doy yo papi:
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Oracion subordinada: la que depende de otra para tener sentido: yo corro si lluve/ si llueve yo corro. Yo corro tiene sentido siempre, si lleve necesita algo más para estar completa. La subordinada es la que depende de otra para ser entendible o completa.
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En la subordinada el verbo va de ultimo: solange ich einen süß esse, schlafe ich nicht. Mientras yo coma una manzana dulce, yo no duermo. La subordinada es la primera parte antes de la coma y la subordinada corre el verbo al final, justo antes de la coma.
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La subordinada es la parte 1 de la oracion entera (toda la subordinada) y la oracion principal que da sentido a la subordinada lleva el verbo en segundo lugar: ich esse brot, yo como pan (verbo segundo lugar)
(Wenn du rennst), renne ich nich. Cuando tu corres yo no duermo. Aqui la subordinada es cuando tu corres y la principal es yo no duermo. La principal siempre lleva el verbo de 2. Ve la oracion y esta el verbo renne de segundo porque wenn du rennst es una parte sola por ser subordinada, por eso esta entre paréntesis. Lo de adentro del paréntesis es 1 y el verbo esta en 2do.
Claro? Ojala sirva
Revisa lo que escribiste, porque si puede ser de ayuda, pero no hay una buena redacción y te confunde más. Además, hay algunas oraciones que escribiste en alemán que no corresponden con la traducción que les otorgaste. A pesar de ello creo aun asi me ayudaste a entender mejor, gracias por tomarte la molestia.
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Gracias por querernos explicar. Se ve tu buena intención! Pero si ordenaras mejor tus oraciones serias un gran maestro!
Muchas gracias, ahora entiendo mucho mejor las estructuras y tal vez no me cueste tanto. Muchas gracias por la generosidad al compartir tus conocimientos, se agradece.
Es correcto. Es como querer que un aprendiz principiante de español entienda si le dices "vine pero me fui, porque no estabas,
Yo sólo sé que la pongo mal, me la corrige, me la vuelve a poner y ni memorizándola la escribo bien porque no tiene sentido si nadie te lo explica. Y si la estoy memorizando para "pasar" el sistema deja mucho que desear para aprender...
Totalmente de acuerdo, me es mas facil responderte esto que poner lo mismo. Esta unidad debe estar mas adelante.
creo que es porque "sofern es nicht kalt ist" es la oración subordinada que estamos acostumbrados a ver en segunda posición tras la oración principal y la coma. El verbo en las subordinadas va al final, y la oración principal que es "wir gehen essen" ha cambiado la posición del verbo para que éste tenga la "segunda" posición considerando en conjunto la primera oración subordinada. Es una suposición eh? es que si no, no tiene lógica...aunque entre nosotros, el orden en alemán acaso la tiene?:)
- 2987
una explicación mas sencilla no existe por favor?
las frases con subordinadas me matan y aun no he dado con el truco
O sea la oración en versión "normal" sería: Wir gehen esse, sofern es nicht kalt ist.
Ahora, en alemán el verbo conjugado siempre va en segunda posición, entonces se ve algo así:
Sujeto + verbo conjugado (siempre se mantiene aquí) + objeto + verbo en infinitivo (no conjugado)
Entonces, el "sofern es nicht kalt ist" lo toman todo como un "sujeto", entonces cuando va en primera posición tal como el esquema de arriba:
[Sofern es nicht kalt ist] (sujeto), [gehen wir] (verbo conjugado) [essen] (verbo no conjugado).
Espero que esto te haya servido
Imagínate lo contrario, para un alemán aprendiz de español la oración española sería rarísima. De manera que aprendámosla así que a la final no nos parece tan rara.
La conjunción sofern hace que el verbo conjugado se vaya al final de la oración, en este caso sería "ist" ahora luego de la coma está "dann" que ocupa posición cero en la oración por eso el verbo se ve que está en tercera posición pero no es así. El verbo está es en segunda posición.
El truco que aprendí por mi cuenta es escribir la traducción en español según el orden en el que está escrito en alemán, ayuda bastante en futuros ejercicios, pero la verdad este se resiste.
Regla del alemán: el verbo va de 2do lugar.
Regla de las oraciones subordinadas: siempre terminan con el verbo!
Recordemos que está la subordinada y la oración principal en nuestras condicionales (separadas por una coma).
Si comenzamos con la subordinada, toda esta oración nos va a valer como UN lugar (sin importar cuantas palabras tenga), por ende lo que seguirá -como 2do lugar luego de la subordinada- será EL VERBO (de nuestra oración principal).
Eje: Wenn ich Brot esse, trinkt Er Wasser (Cuando yo como pan, él bebe agua). Trinkt es nuestro verbo principal y tomando la subordinada como uno, nuestro verbo trinkt está de 2do, correctamente.
Si queremos invertirlo, que también es correcto, queda así: Er trinkt wasser, wenn ich Brot esse. Nuestro verbo está de 2do lugar y nuestra subordinada tiene su verbo al final. Todo bien.
Otro ejemplo: Da du Essen habt, schlafen wir früh. (Ya que tienes comida, dormiremos temprano). Invertido: Wir schlafen früh, da du Essen habt.
¡Espero hayan entendido!
He visto muchísimas respuestas en esta pregunta pero como la tuya ninguna. Muy buena explicación de verdad, gracias, me estaba volviendo loco para entenderlo
Schließlich, no atinaba ni una, con esta explicación ahora si no he fallado. Solo es practicar para entender bien cuál es la parte subordinada. Explicación #1
Sí por favor, hacen falta más explicaciones en cada unidad. No hemos visto nada de oraciones subordinadas.
Gracias.
Duolingo proporciona bastantes herramientas para aprender. En los comentarios generalmente se encuentran explicaciones de los moderadores y usuarios, y si no es así, no es ninguna ciencia googlear el tema que se está estudiando. A los moderadores les pido que por lo menos digan si las explicaciones dadas por usuarios están bien, porque no siempre lo están y pueden generar desconfianza. Gracias
Josema tú y yo y los demás aprendimos nuestro idioma sin saber lo de oración subordinada. Mejor dicho no lo se todavia.
Es aqui sirve como sujeto de la oracion,,tal como Ich, Du Etc,,, entonces la palabra sofern aqui funciona como condicional, no como sujeto, y el verbo ist precisa un sujeto , entonces se usa el Es que es sujeto impersonal como sujeto de la oracion.....entonces se lee primero, separando la oracion, en " Es nicht kalt ist", no es frio, no haga frio,(hacer, la traduccion del tiempo es relativa en los condicionales), entonces "gehen wir essen", salimos a correr,,,,finalmente queda,,,si no es frio(siempre y cuando no haga frio), salimos a correr....es bueno aplicar un poco de pensamiento logico-racional-matematico en la formacion de las palabras, o al menos tener desarrollado un poco el grado de intuicion del lenguaje,,,es mejor siempre separar todo parte a parte y ordenarlo como tu logica te dicta.....eso
Nunca había oído semejante trabalenguas. Creo que no hay quien aprenda alemán como tú lo explicas, hasta aplicando "lógica matemática".
Ojala te sirva
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Oracion subordinada: la que depende de otra para tener sentido: yo corro si lluve/ si llueve yo corro. Yo corro tiene sentido siempre, si lleve necesita algo más para estar completa. La subordinada es la que depende de otra para ser entendible o completa.
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En la subordinada el verbo va de ultimo: solange ich einen süß esse, schlafe ich nicht. Mientras yo coma una manzana dulce, yo no duermo. La subordinada es la primera parte antes de la coma y la subordinada corre el verbo al final, justo antes de la coma.
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La subordinada es la parte 1 de la oracion entera (toda la subordinada) y la oracion principal que da sentido a la subordinada lleva el verbo en segundo lugar: ich esse brot, yo como pan (verbo segundo lugar)
(Wenn du rennst), renne ich nich. Cuando tu corres yo no duermo. Aqui la subordinada es cuando tu corres y la principal es yo no duermo. La principal siempre lleva el verbo de 2. Ve la oracion y esta el verbo renne de segundo porque wenn du rennst es una parte sola por ser subordinada, por eso esta entre paréntesis. Lo de adentro del paréntesis es 1 y el verbo esta en 2do.
Claro? Ojala sirva
Jajajaja, no hay nada de pensamiento lógico racional matemático en esta explicación
Inversión en las Oraciones Subordinadas
Como anteriormente hemos dicho la estructura típica de una oración subordinada es:
ORACIÓN COMPLEJA = ORACIÓN PRINCIPAL + ORACIÓN SUBORDINADA
Ich weiß nicht, ob er mich liebt No sé si él me quiere
A veces se le quiere dar más importancia a la oración subordinada, por lo que se coloca en primer lugar:
ORACIÓN COMPLEJA = ORACIÓN SUBORDINADA + ORACIÓN PRINCIPAL
Ob er mich liebt, weiß ich nicht Si él me quiere, no lo sé
A destacar es que, la oración subordinada en este caso ocupa la primera posición en la oración principal lo que obliga al sujeto de la oración principal a ir a la 3ª posición, para que el verbo mantenga la segunda posición (recordar el verbo en alemán tiene que estar siempre en posición 2).
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Muy confusa esta oracion, sin previa explicacion del por que el verbo se va al final....
Hay unas palabras que obligan al verbo a ir al final de la oracion (te las debes aprender). Y siempre despues de este tipo de oraciones, la siguiente frase empezará con el verbo despues de la coma.
¿Por qué no es correcto "Wir gehen essen, sofern es nicht kalt ist"? ¡Gracias!
Dein Satz ist aus deutscher Sicht genauso richtig wie die offizielle Übersetzung. Allerdings betonst Du "wir gehen essen", da Du das an den Satzanfang stellst. Der Satz von Duolingo betont die Kälte. Viele Grüße!!
Tu oración es tan correcta desde el punto de vista alemán como la traducción oficial. Sin embargo, enfatizas "vamos a comer", ya que lo pones al comienzo de la oración. La oración de Duolingo enfatiza el frío. Saludos!!
Inversión en las Oraciones Subordinadas
Como anteriormente hemos dicho la estructura típica de una oración subordinada es:
ORACIÓN COMPLEJA = ORACIÓN PRINCIPAL + ORACIÓN SUBORDINADA
Ich weiß nicht, ob er mich liebt No sé si él me quiere
A veces se le quiere dar más importancia a la oración subordinada, por lo que se coloca en primer lugar:
ORACIÓN COMPLEJA = ORACIÓN SUBORDINADA + ORACIÓN PRINCIPAL
Ob er mich liebt, weiß ich nicht Si él me quiere, no lo sé
A destacar es que, la oración subordinada en este caso ocupa la primera posición en la oración principal lo que obliga al sujeto de la oración principal a ir a la 3ª posición, para que el verbo mantenga la segunda posición (recordar el verbo en alemán tiene que estar siempre en posición 2).
No me parece correcta la traducción actual. "Siempre y cuando no haga frío, salimos a comer." -> "Sofern es nicht kalt ist, gehen wir essen." No es lo mismo.
La frase alemana se utiliza sólo para un evento particular en el presente o un futuro próximo: "En caso que no haga frío, vamos a comer (en un restaurante)."
Para traducir la frase española, diría: "Wann immer es nicht (zu) kalt ist, gehen wir essen."
Creo que es una opción muy compeja sin una explicación previa. El nivel es este punto del curso es todavía bajo.
Cual es el criterio para el orden del verbo/sujeto, sujeto/verbo? En las interrogativas se invierte pero en las enunciativas a veces se invierte.
También podría ser Wenn/Sofern es nicht kalt ist, gehen wir zum Essen, cierto?
Duolingo proporciona bastantes herramientas para aprender. En los comentarios generalmente se encuentran explicaciones de los moderadores y usuarios, y si no es así, no es ninguna ciencia googlear el tema que se está estudiando. A los moderadores les pido que por lo menos si las explicaciones dadas por los usuarios están bien ya que no siempre lo están y puede generar desconfianza o confusiones. También estaría bueno que los comentarios de los mods estuvieran distinguidos con algún color o algo, así ya tenemos la seguridad de que esté bien explicado. Gracias
Esto es casi imposible y yo solo soy un principiante en el alemán acaso no la pudieron poner un poco mas adelante? :'(
Primera ves que entro aqui y fue de casualidad.
Pero si hace frio afuera no comemos y mas naaaa.
Quién me explica las razones de que el -verbo- no esta en segunda posición o en tercera ... ¿porque?
Simpre fallo mas del 60% de las del iman, solo por cosas como Wir antes de gehen
Si lo hacéis más complicado seríais alemanoides es muy complicado, no tiene aclaración ninguna
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BryanOrtiz, das muchas vueltas para explicar y además te confundes y nos confundes. De todas formas gracias.
- 340
Me pueden enseñar....??? Pero no a adivinar!!!! Como hizo Duo.
en ésta unidad!!!! No creen que estoy en lo correcto? Esto no lo eñnseñó y voy ya en la lección 2 .Saludos
Vengo de aprender ropa, comida, presente y de repente estas estructuras gramaticales que sin explicación previa para mi no tienen ni pies ni cabeza
Gehen wir essen, sería vamos a comer?, pero las pistas para decirte salir a comer sería gehen aus...
La traduzco bien y me le cambia el orden a las palabras.....lo hacen adrede..??
- 527
En este caso "nicht" niega el frio???.... No deberia ser ist nicht??? Entendiendo que no hace frio???? Saludos desde Caracas.
No entiendo por que me marcó mal Solange es nicht kalt ist gehen wir essen
Amigos ....estoy que me cuelgo...quiero aprender pero esta unidad es mil veces mas dificil de los otros idiomas que estoy practicando...espero enseñen esto que no entiendo nada solo estoy tirando flecha
