https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

Есть ли похожее приложение, но с более сложными словами?

Тут базовые слова по большей части, хочу в такой же манере закреплять более сложные слова (где-то 3000-5000 в рейтинге частотности). Не могу найти пока. Если такого нет, с помощью чего вы закрепляете слова? Имею ввиду не просто запомнить перевод, а знать когда и где вставить/сказать. Как бы из пассивного словаря в активный перевести.

August 3, 2019

84 комментария


https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Мне memrise нравится. Не знаю, как там с англицким, а для изучающих испанский, например, есть хороший курс там - его прелесть в том, что к каждому слову дана картинка, на это упор - закрепление с помощью зрительной ассоциации. Плюс произношение носителей там добавлено. Конечно, применения в предложениях там не дают, но всё же. Возможно, для других языков есть (вот для португальского я не нашёл, но мало ли, вдруг кто составит).

Второй вариант - Reverso: вводишь нужное слово на русском, например, и получаешь бесконечные мириады фраз на нужном языке с нужным словом, с переводом на русский. С русским там меньше языков поддерживается, чем с английским и испанским, но основные есть. Опять же, не знаю как с английским, но здешний модератор-носитель испанского сказал, что в плане испанского процентов на 85 Reverso надёжен - это я где-то полгода назад спрашивал, если не больше, а они постоянно обновляют Reverso. Прелесть его ещё в том, что там фразы разного толка идут - и из фильмов, и из рассказов, и из всяких там политических заседаний, и откровенная ругань, если нужно, и шутки, да всякое. Я там про свою любимую античность даже кой-чо нашёл. Ах да, там ещё можно в избранное заносить слова и фразы прям с переводом, потом повторять их. Очень рекомендую. Для некоторых браузеров и мобильников там ещё и плагин/приложение есть, удобно весьма. Ещё он историю запросов сохраняет.

Третье - опять же, я учу испанский и португальский, потому больше поправку на них делаю, но мало ли: купил/скачал (часть там в бесплатном доступе) анекдоты и поэзию по методу Ильи Франка (та, что с параллельным переводом идёт). Поэзию пока особо не щупал, а вот анекдоты очень зашли - у них там юмор забористый, не детский зачастую, хорошо идёт. Ценность ещё в том, что сначала с параллельным переводом читаешь текст - не нужно лазить в словарь, а потом этот же текст повторяется без перевода, и ты его так закрепляешь, пока ещё смысл и образы свежи в голове. Потом в следующий подход можно повторить пройденное. Тексты идут по увеличению сложности (по крайней мере на выбранных мною языках), по увеличению сложности речевых оборотов и так далее.

Четвёртое: для испанского, португальского, французского и немецкого тут есть раздел stories - если выбрать изучаемым языком нужные языки с английского, то наверху (в браузерной версии - я не знаю, где чо в мобильной, никогда ею не пользовался) появляется раздел stories, и там есть огромное количество текстов, с озвучкой (актёрами, не роботом), с некоторыми простыми заданиями-вопросами. Интересные, лёгкие рассказы, зачастую смешные. Опять же, от простейших к более сложным. Переведены с нужного языка на английский, так же как в основном разделе - наводишь на слово, там появляется сноска с переводом. Историй много - для испанского 19 сетов по 10 историй (некоторые в нескольких частях идут, разбиты для удобства), для португальского 17 сетов по 10 историй, для остальных двух не смотрел.

P.S. Понимаю, автор поста учит английский, но мало ли, для других может полезно будет тоже.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/leonidBr__

Watching_Void, добрый день! Спасибо большое за подробную информацию.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Рад помочь)

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

memrise знаю, учил там что-то. reverso context это один из моих основных сайтов для самостоятельной работы, хорошая вещь ага

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Увы, кроме перечисленного, пока не знаю, где ещё чо можно (смотрю порой обучающие уроки, которые нагло спиратил или на ютубе каналы обучающие, но это и всё пока). Я сам мучаюсь от того, что на DL из-за лени админов и погромистов много чего недоделано и в итоге у модераторов нет возможности добавить бонусные навыки и исправить существующие проблемы. DL же очень хорош для доведения до автоматизма навыков. Если учить другой язык, беря курс, например, для владеющих английским, то тоже нередко другие слова попадаются - например, в курсе португальского для испаноязычных как минимум треть слов другая. Ах да! Есть же ещё обратное дерево - например, русский для англоязычных. Там тоже другие слова, другие предложение и вообще по-другому курс построен. Это может быть полезно, разве что придётся задания на аудирование вырубить по понятным причинам.

На мемрайзе нужно просто курсы подбирать хорошие, ибо там кучу всего создали. Мне несколько очень хороших попалось по изучаемым мною языкам.

Вообще, думаю, в этом плане ещё ютуб хорош - открываешь чо-нибудь из иностранного контента, слушаешь. Даром что там ещё и под видяшками обсуждения есть (можно даже поучаствовать, поругаться там с кем, хахаха))). Но это, наверное, больше по теме специфики (я вот кулинарные каналы тупо сел смотреть, ибо готовить люблю периодически, а сама тема кулинарии явно попроще в языковом плане, чем остальные мои интересы, да и если непонятно, чо они там болтают, то на видео всё равно видно, что же они делают, плюс обычно рецепты под описанием дают - на крайняк посмотрел там, чо за ингредиент, залез в словарь, перевёл; в итоге не возникает психологических зажимов от того, что что-то недопонял или не успел перевести), нежели по часто употребляемым словам.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Ах да! Есть же ещё обратное дерево - например, русский для англоязычных. Там тоже другие слова, другие предложение и вообще по-другому курс построен.

Поэтому половина пользователей этого курса - носители русского языка. :) По сути, выходит продвинутый курс английского.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Да, я так с испанским тоже начал делать, было дело, но потом увидел, что там для испаноязычных ещё португальский с каталанским есть, и понеслось... хотя, конечно, когда дерево испанского для русскоязычных всё на 5 добью, займусь тоже "русским языком")

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/leonidBr__

mortificator, добрый день!

Я тоже думаю, что "русский с английского" - это продвинутый курс английского. В нём около 2200 лексем, моного полезных англ. фраз. Есть и недстатки, но не стоит их преувеличивать. Иногда голос на русском неразборчивый и иногда не принимается правильный альтернативный ответ на русском.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

В нём около 2200 лексем

Русских лексем. Которые нам... :) Но и полтысячи английским даром не пропадут. Вполне выходит расширенный и углублённый курс.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

хм, вот можно будет попробовать, русский для англоязычных

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Я нашёл это полезным. Разница значительна как по словарному составу, так и по грамматическим конструкциям.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

"Я нашёл это полезным" прям чувствуется англ грамматическая конструкция)

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Дуо совершенно не интересует пунктуация. Я никогда не ставил знаки препинания, дефисы (ктото, кто то) и заглавные буквы. Хотя сами задания в этом отношении совершенно корректны.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

а как там дело со знаками всеми этими? можно ли пропускать их? ибо я не выдержу проставлять это все

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

а как там дело со знаками всеми этими?

Не понял. :( Уточните, о каких знаках речь?

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

запятые там, двоеточия и тд. хотя вряд ли конечно иностранцев будут этому обучать

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Algarve11

Я иногда в дополнение к Дуолинго заучиваю наизусть английские стихи или прозу - и мне это помогает, все время запоминаю новые слова. Еще можно сочинять небольшие рассказы на английском - недостаток в словах будет Вас заставлять постоянно лезть в словарь: постепенно новые слова улягутся в голове.

Когда-то я пользовалась диском Face2face - это Кембриджский курс для довольно продвинутых учащихся. Это один из лучших известных мне ресурсов. Он устроен не совсем как Дуолинго, посложнее, но с ним я активно узнавала новые слова, грамматические формы и т. п.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

Рассказы хорошая вещь, но я обычно улетаю в свои мысли во время этого и это все может затянуться надолго). С музыкой похожая ситуация. Face2face я так понял там комплексный подход, а мне бы чисто вот составлять предложения с новыми словами. Можно конечно самому это все делать, но крайне много времени занимает. Вот и думаю может есть чудо-приложение какое-то.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

с помощью чего вы закрепляете слова?

Запоминается то, чем пользуешься - слышишь, читаешь, говоришь.

August 3, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

Эт да. Но вот думаю 70% закрепления слова можно добиться дуолинговским методом, если самому при этом сознательно к делу подходить и не просто на автомате отвечать. Вот и исчу сякое приложение или сайт.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Я тоже искал... безуспешно. Я понимаю, что Вам нужно, но разработчики считают иначе.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

жаль конечно. логично с их стороны в принципе, новичков гораздо больше чем таких как мы, на нас особо денег не сделаешь

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Типа того. Хотя, с другой стороны... :)

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Из опробованного и доступного мне нравится грамматический тренажёр Lingvaleo. Там есть и много разных других, но этот ближе всего к моим пожеланиям.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

Я и тот тренажер измучил. Слишком легко уже. Дальше походу самому только..

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Все тренажёры рассчитаны на начальный уровень, который Вы уже переросли. Теперь только слушать и читать.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Aulexxx

Можно попробовать налепить самому карточек (на https://tinycards.duolingo.com/, например) с примерами употребления и переводом на обратной стороне карточки. Пока будете составлять, часть уже запомнится. А готовых тренажеров для закрепления более обширного запаса слов мне найти не удалось, хотя и пыталась (

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Aulexxx

Еще можно смотреть фильмы/сериалы на английском с русскими и английскими субтитрами одновременно. Понимаю, что это совсем не тренажер, но распространенные слова вполне неплохо помогает уложить в голове, да и вспомнить забытые тоже. К примеру, вот здесь: https://ororo.tv/ru есть возможность включить несколько субтитров сразу и выбрать скорость воспроизведения (для меня принципиально важная опция, т.к. на слух быструю речь плохо еще улавливаю, а так замедлил и все).

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

для меня было мучением смотреть сериалы когда я плохо понимал на слух. Ибо ты вроде как хочешь сериал смотреть, интересно же, но при этом надо постоянно останавливаться, переслушивать, выписывать и тд. Удовольствие от сериала заметно снижается.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Нужно искать такие материалы, которые приносят удовольствие.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

ага, я нашел твич для себя). ну и познавательные каналы ютуба тоже помогают

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

наверно придется к чему-нибудь такому перейти, долго и нудно правда это все, но походу деваться некуда

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/torps111

Вот тема была, https://forum.duolingo.com/comment/33104357 Словарный тренажёр Lingvist

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

слов то можно и 1000 за неделю выучить, толку от этого только не много будет.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/EricPashkov

Не пробовали искать каждое слово на словаре Кембриджа и смотреть значение? Например, слово formidable означает "Невероятно трудный", однако в английском пояснении написано, что это "что-то трудное" — это то, что требует множество усилий или мыслей. В то же время, слово backbreaking в переводе означает тоже, что-то вроде "трудный", однако в описании написано, что это требует множество физических усилий, поэтому, например, эти 2 слова нельзя заменять и использовать в одной и той же ситуации, как по мне. Также, там же написаны примеры Возможно, Вы можете попробовать смотреть этимологию слов, я люблю использовать lexico.com для этой цели.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Google предлагает 36 переводов слова "трудный".

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/EricPashkov

И Вы думаете, что любой из них можно использовать заместо другого?

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Я знаю, что нельзя. :) Как и в любом языке.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

если самому все делать то там я каждое слово через 5-6 сайтов прогоняю. потому и ищу приложение чтоб облегчить все эти муки)

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/EricPashkov

Но разве можно что-то получить или понять, не потратив определенных усилий?

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

все дело в слове "определенных". Эффективность не та. За 5 минут в приложении я получу столько же толку если сам буду сидеть минут 20 со своими 5-6 сайтами.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

За 5 минут в приложении я получу столько же толку если сам буду сидеть минут 20 со своими 5-6 сайтами.

Вот именно! Грамотная организация процесса помогает ускорить его в разы и сделать более эффективным. А некоторые предлагают слушать песни. :)

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

mortificator, у песен и прочего там другая задача: вот я, например, открыл канал жрачки бразильский, послушал - непонятно нихрена! Словарный запас-то маленький. Но очень весело, атмосфера весёлая там у них... в итоге это придало мотивации и я тут же пошёл дальше с тройными усилиями учить на DL языки, слушать здешние stories и так далее. Так-то слушать абы что - ну так себе идея, а вот если в этом есть личный интерес, то это попрёт: когда сильно углубляешься в процесс, порой направление и цели замыливаются, а вот это всё проясняет снова данный момент.

В школе, помню, была очень важная задача - потроллить нашу немку, извратив тему сочинения так, чтобы при этом подкопаться нельзя было. И это помогало, я действительно значительно увеличивал усилия, дабы совершить святой поступок. В итоге, например, слово die Leichenhalle я до сих пор помню (ещё бы: тот момент, когда немка резко изменилась в лице во время прочтения, был незабываем), хотя почти всё из немецкого забыл напрочь, ибо уже хрен знает сколько лет им не пользовался от слова совсем. Чётко поставленные направления и цели могут помочь в изучении, но именно пока о них помнишь.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

слушать абы что - ну так себе идея, а вот если в этом есть личный интерес, то это попрёт

Не могу не согласиться. :) Положительные эмоции - лучший учитель.

He bought the farm.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

да, от песен не так много толку, особенно от тех что я люблю)))

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Песни группы Cannibal Corpse в disney edition (в оригинале я слушать не смогу, слишком уж бас слабый) очень информативны! Песня "hammer smashed face" в disney edition навсегда в моей душе!..

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

ахах да, самое золотое это комментарии к этим произведениям искусства

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

особенно к оригиналам

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Да это чо... я помню, искал как-то народную музыку - восточную всякую. Без всяких этих туц-туц и прочих современных обработок - аутентичную. В общем, нашёл я там на ютубе подборки исламской музыки, и вот в одной из них - в подборке народной музыки - жаркие дебаты одного штатовца, орущего, что США - №1 в мире (ну, этому я не удивлён, у них любят такое) и что "вы там все в своей излишне толерантной Европе будете на Мекку скоро молиться и по-арабски говорить", против двух европейцев (они оба оказались голландцами и, что самое забавное, оба оказались голубыми - ну, им, как и веганам, обязательно нужно всем объявить о своих особенностях жизнедеятельности; но это уже другая тема), вежливо (и, мне показалось, даже как-то жалобно) объясняющих ему, что толерантность - она типа во всём, надо всех любить, даже тех, кто вас вот прям в данный момент режет и поджигает. В общем, обсудили люди народную музыку)

А ещё я помню, как кто-то сделал английские субтитры к ругани любимого мною Тано Пасмана (прям отдельным роликом, с хардсабами), досадующего о том, что его любимая футбольная команда проигрывает, и описывающего свои впечатления об игроках, рассказывающего, куда им надо пойти и чьи они дети... в общем, сделали субтитры люди на это! Правда, как-то они получились намного более бедные и однообразные, не передающие полностью всё разнообразие его фраз (хотя, по большей части он восклицал то, кто же та женщина, которая его самого родила, но всё же).

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

да и тут щас напиши что-то про путина или украину и набежит спорщиков)

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

самое золотое это комментарии к этим произведениям искусства

Вроде этого? :)

my mother used to sing this to me

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

хах, прям один их самых лучших

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Не совсем то. :(

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/AlexRivus

А зачем вам именно "приложение"? Если если база есть - вперед в мир Английского вне рамок приложений. YouTube, книги, песни, фильмы и сериалы в оригинале :) Duolingo хорош для закрытия пробелов и получения базы языка, приложения никогда не смогут дать вам навык использования языка во всех 4-х функциях: говорение\слушание и письмо\чтение.

August 4, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Между Duolingo и реальным миром существует серьёзная дистанция. Большинство приложений и учебных ресурсов ориентированы на начальный уровень. :(

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

Я и так в том мире, но вот сложные слова так сложно переводить в активный словарь. По-хорошему надо с людьми говорить, но вряд ли найдешь того у кого такая же цель.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Люди не разговаривают сложными словами. ;) Сложные слова разделены на несколько десятков "тем", большинство из которых Вам совершенно не нужны. Просто слушайте и читайте о том, что Вас интересует, но на английском языке. Правда, первое время будет трудно.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/EricPashkov

Возможно, у меня такая же цель.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

не знаю как это все должно работать. если что буду иметь ввиду

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Найти адекватного собеседника на изучаемом языка, пожалуй, сложнее, чем пару на сайте знакомств. Нужны взаимный интерес и сходные взгляды.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

поэтому у меня проблемы и там и там))

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Watching_Void

Я уже подумал о том, что можно снять иностранку-жрицу любви, и вместо основной её деятельности начать пытать её на тему её родного языка, хахаха) Я представляю выражение её морды...

Или на сайтах знакомств как раз прикидываться ищущим пару, а на деле разводить иностранок на расспрос по их родному языку вот. А чо, идея... надо подумать. Ставишь так какого-нибудь чувачка посмазливее на аватар, пишешь профиль, а потом как в пирожке: я познакомился на сайте - с небритым толстым мужиком - пришел на встречу там блондинка - обмана полон этот мир

Ну или как было в сериале "Маньяк" - друг на замену, или как там оно называлось, когда чувак приходил к тебе и изображал, мол, он типа твой друг, с определённой историей совместной дружбы и всё такое. Работа, понимаешь ли!

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/mortificator

Me too. :)

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/leonidBr__

mortificator, вы правильно написали:

"Найти адекватного собеседника на изучаемом языка, пожалуй, сложнее, чем пару на сайте знакомств. Нужны взаимный интерес и сходные взгляды."

Я пробовал уроки с англоговорящим учителем по скайпу. Очень понравились. Но, пришлось отказаться, потому, что мне нужно очень много уроков, а каждый урок 20$.

Я занимаюсь прослушиванием видиороликов для изучения слов/фраз, а главное, для понимания на слух речи, фильмов и т.д. Например:

https://www.youtube.com/watch?v=QzUwoQSx7mg&list=WL&index=104&t=0s

Сначала слушаю, затем читаю субтитры, чтобы понять, о чём идёт речь и снова слушаю до тех пор пока на пойму почти каждое слово. Таким образом, я учусь понимать речь на слух. Одновременно слушаю несколько разных роликов и т.д.

August 5, 2019

https://www.duolingo.com/profile/EricPashkov

Общаясь на сервере для подростков в дискорде по En-Ru, двое носителей английского меня возненавидели за сложные слова, которые я использую.

August 6, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Bzyabzick

yeah, you gotta keep it easy bruh

August 6, 2019

https://www.duolingo.com/profile/LxAe14

memrise там на каждый язык от memrise примерно 3500 слов

August 9, 2019
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.