https://www.duolingo.com/FaridKazim

Какой уровень теста ДуоЛинго будет у тех кто пройдет всю программу самой ДуоЛинго

Везде в той или иной форме проскальзывает информация о том что Дуо скор введет крутейшие и дешевые тесты, которые по эффективности схожи с IBT. Интересно, а какой уровень по тестам будет у тех кто завершил программу ДуоЛинго?

Вопрос модераторам и тем кто прошел тест (сейчас он бесплатный и в свободном доступе)? Проводился ли тест среди русскоговорящей аудитории?

И те кто прошел, ну как? Я понимаю, что трудно обеспечить чистоту эксперимента, так как большинство среди нас на том или ином уровне знали анг. и до Дуо. Но общий тренд тоже может быть показателен.

4 года назад

45 комментариев


https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

Ребята, о чем говорить. Я прошла все дерево за неделю, и то, потому то на четыре дня уезжала в Дрезден (там было совсем некогда). То есть одержимый игрой человек с каким-то знанием английского может пройти весь курс за три дня. Хочу дальше дерево навыков- оно очень быстро закончилось! Мне интересна сама форма игры- она меня увлекает! А навыков заложено очень мало- просто самый маленький минимум! Ребята, в английском языке еще непочатый край навыков! Мне сказано, что я знаю английский на 51 процент, ребят, это несерьезно. Неужели нельзя набить базу данных информацией и заложиться еще на 10 деревьев!

3 года назад

https://www.duolingo.com/msemenov
msemenov
  • 22
  • 12
  • 11

Дерево пройти быстро, т.к. вам дают сначала слова с переводом, потом проговаривают, потом просят перевести и только потом самостоятельно построить предложения с ними. Я, зная английский на уровне "могу с жестами объяснить что угодно" полгода сижу на повторении, забрасывая периодически на неделю-две, но стараюсь в день набирать по 100 баллов, и могу сказать - ожил язык! Как от живого общения!

2 года назад

https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

Я просто говорю, что там не все навыки- нет условных предложений, нет модальных глаголов, нет пассива, нет предлогов, нет глаголов с предлогами... Про темы я вообще молчу. А почему? Неужели нельзя заложиться еще на несколько деревьев- вот в чем у меня вопрос. Такой популярный проект, очень жаль, что не доделан.

2 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

"неужели нельзя заложить" - вопрос, а кто это будет делать? Могу вас сказать, как человек, который сейчас разрабатывает новый курс английского, создание даже одного навыка - это очень медленный и трудоемкий процесс.

2 года назад

https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

Нельзя так нельзя. Я просто спрашиваю. Всегда думала, что лучший показатель востребованности проекта- это просьба о новых функциях. Понятно, что трудно. Все- трудно. Спасибо и на том, что сделали. Просто нет предела совершенству. Еще раз повторяю, спасибо, пользуемся ведь, и если будут добавлены новые навыки- это будет просто супер. Очень жаль, что трудно. Ведь это плохо. Да, я думала, что это вопрос наполнения базы данных. В технические детали, естественно, у меня нет возможности вникнуть

2 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Я знаю, что вы просто спрашиваете. Я вам просто отвечаю, ничего больше. Из вашего вопроса напрашивается вывод, что вы думаете, что добавить новые навыки - это легко и быстро ("на 10 деревьев"). Не все трудно в этой жизни, но в данном случае, к сожалению, это трудно, и даже труднее, чем могло бы быть при других обстоятельствах, и уж точно труднее, чем это часто кажется пользователям.

2 года назад

https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

Я могу вам рассказать, как со стороны пользователя это выглядит. :) Немного странно, потому что "Кто это будет делать?"- вопрос не к пользователю. Объяснения, что это трудно- аналогично. Пользователю разработчики жалуются, что это трудно... Как будто бы это не ваш проект. Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть, возможно, Вы это делаете не за деньги, а на энтузиазме. Спасибо, низкий поклон, признание- все для вас от пользователя. Может деньгами голосовать за функции?- так сделайте такую опцию! Может подумать, как подключить еще сообщество к проекту, как например, это сделано в яндекс переводчике и в гугл переводчике? Опять же, если вам не нужны предложения и эти вопросы не вам следует задавать- SORRY!

2 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Вы путаете разработчиков программы - которые собственно разрабатывают софт и могут добавлять какие-то функции (как например голосование деньгами), и волонтёров, которые разрабатывают содержательную часть курсов, которые по сути являются такими же пользователями, как вы, просто взялись за это дело - мы и есть сообщество, подключившееся к проекту. У нас - волонтёров, нет возможности добавлять никакие функции. Потому нет - проект не наш, во всяком случае, не в полной мере. В общем, я вижу вы не понимаете, как тут все работает, но при этом почему-то очень болезненно реагируете на попытки с вами общаться и отвечать на ваши вопросы.

2 года назад

https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

Нет, не болезненно. Вам кажется. Спасибо за ответы

2 года назад

https://www.duolingo.com/Gosha55181

да уж нервы потрепать вы можете

9 месяцев назад

https://www.duolingo.com/Gosha55181

модераторам

9 месяцев назад

https://www.duolingo.com/msemenov
msemenov
  • 22
  • 12
  • 11

Проект совершенствуется. Как по мне - I made и I have made это уже некоторое излишество. Если настоящее продолженное употребляют часто, то с прошедшим так же часто не запариваются. Кстати сейчас результаты стали гораздо ниже. Немного обидно но более соответствует истине.

2 года назад

https://www.duolingo.com/AngelaLoiko

"Я только что сделал" и "Я сделал" на русском отличаются? Или излишество говорить "только что"? По-моему, это основы. "Понимать язык" включает в себя "понимать перфект". Отработать перфект и пользоваться им- ни это ли цель подобного проекта- отработка навыка!

2 года назад

https://www.duolingo.com/msemenov
msemenov
  • 22
  • 12
  • 11

Вопрос чисто риторический ;) Не будем спорить, duolingo гениально сбалансированный инструмент для изучения языка. А реально живой язык можно получить только в живом общении. Даже real time переписка не стоит с этим рядом.

2 года назад

https://www.duolingo.com/moncanarddort
moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Прошел дерево пару месяцев назад, а тест неделю назад (его, кстати, теперь можно проходить и из браузера). Результаты теста на 5,8 из 10. Дуо пишет что это уровень Advanced. Но это точно не так. Может быть я и понимаю английский на таком уровне, но письменная и устная речь у меня вряд ли даже intermediate. Тест довольно короткий и там не было ни одного задания, где нужно было составить предложение, написать его или ответить на вопрос вслух. Проверка устных навыков была только в заданиях с чтением вслух. Письменная речь проверялась в заданиях где нужно было подставлять слова. Видимо поэтому мой уровень оказался завышен, мои слабые стороны не проверялись.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

И вот на фоне этого ДуоЛинго предлагает принимать его тесты в качестве замены IBT? Обычно сертификаты таких онлайн-программ могут просто тешить самолюбие. У меня тоже есть бумажка о том что я Upper-Intermediate от Englishtown (с печатью даже Halt business school). Но это все бумажки.

Кстати я не поленился, купил проверочные тесты Academic IELTS - проверю свои Reading and Listening skills. А потом пройду тест Дуо. Тогда уже будет материал для сверки. правда придется сначала сопоставить IELTS и IBT чтобы потом уже примерные цифрами IBT сравнить с Дуо. Отмечу что к экзаменам я никогда не готовился, что является большим минусом при сдаче - так много подводных камней, которые убираются при подготовке.

4 года назад

https://www.duolingo.com/BigHazz

Отпишитесь по результатам исследований! Очень интересная тема. 8)

4 года назад

https://www.duolingo.com/moncanarddort
moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Да, интересно будет посмотреть ваши результаты.

Я тест тоже проходил без подготовки. Позже пересдам ещё раз. Дуолинго обещает разницу в двух тестах не более 0.8 баллов.

4 года назад

https://www.duolingo.com/BigHazz

Что лишний раз подтверждает выше написанное мнение о направленности курса - "модель ДуоЛинго полностью ориентирована на подготовку с целью переводов". То бишь цель курса, натаскать понимание, для последующего перевода на родной язык.

По этому, тест IBT, после прохождения duolingo, не сдать потому, что - "те же IELTS и IBT при успешной сдаче базируются на хорошем английском...то есть не зная хорошо английский те тесты не сдать. ведь как минимум надо говорить и писать". 8))

Но у нас уже есть один человек прошедший дуолинговский тест, и получивший оценку "advanced", надо только помнить, что эта оценка, как правильно заметил сам испытуемый, всего лишь за "понимание" языка.

4 года назад

https://www.duolingo.com/moncanarddort
moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

В защиту теста. Он всё ещё в бете, значит это ещё не конечный вариант. Сейчас они видимо собирают данные. Есть результаты исследований за март/апрель. Приложение на телефоне часто обновляется. Есть надежда, что его доведут до нужного уровня. Если хотят действительно конкурировать с TOEFL, придется делать действительно конкурентоспособный тест. В тесте было довольно много слов, которые здесь в курсе английского не встречались. Поэтому тест не под пользователей Дуолинго.

Здесь на форуме ещё есть человек прошедший тест с результатом эксперт. И, кажется, кто-то из создателей нашего курса проходил на 10 из 10.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Менеджмент Дуо говорит о том, что тест именно показывает уровень знания английского и они ведут переговоры чтобы этот тест стали принимать наравне с IBT У них есть даже исследование - наверное вы уже видели и там есть сравнение тестов с уже существующим американским. я именно исходил из этих знаний. И вообще, как можно сравнить IBT/IELTS с ДуоТестом. Кто видел список академических слов поймет о чем я... ну все. как сдам тесты и те и другие отпишу.

Я прогнозирую свой IETLS 4.0-4.5 - он мог бы быть выше если бы я готовился. Но посмотрим каким будет а потом сдам ДуоТест. Сдавать буду именно Академический, так как ДуоТест же ориентируется на поступающих тоже.

4 года назад

https://www.duolingo.com/BigHazz

Поглядим... Главное, чтоб в тесте не было каких нибудь, к примеру, времен глаголов, которые в курсе не встречались. 8)

А просто словарный запас - дело десятое, особенно для английского.

4 года назад

https://www.duolingo.com/dima_1st

У вас будет 0 уровень.

Если вы занимаетесь только тут, не слушая, не смотря, НЕ РАЗГОВАРИВАЯ. То у вас будет уровень как глухого, мальчика 7-8 лет, который практически не понимает речь и может писать на бумажке простые фразы.

Вы ради интереса, включите CNN к примеру, лил TED Channel и попробуйте посмотреть видео, а потом пересказать его своими словами на английском...

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Я прекрасно понимаю недостатки и однобокость онлайн систем... И что нужно заниматься используя другие инструменты...

Мы здесь обсуждаем именно корреляцию дуо теста и другими существующими тестами.... как бы там не было - но те же IELTS и IBT при успешной сдаче базируются на хорошем английском...то есть не зная хорошо английский те тесты не сдать. ведь как минимум надо говорить и писать...

а вот по Дуо у меня сомнения. Пока лишь сомнения - ведь если он сейчас меня оценивает примерно 74-78 IBT (правда без сдачи экзамена - может с экзаменом цифра будет ниже), то фактически получается что стоит мне чуточку напрячься и я смогу сдать на уровне обучения бакалавров (для них требования по IBT ниже).

Dima_1st!

Тут речь не обо мне. Я просто о себе говорил в качестве примера. Я вообще о системе тестирования говорил. И как качественно система может оценить знание английского

4 года назад

https://www.duolingo.com/Lexerzh

Не понимаю почему тебя заминусовали. Вопрос как раз интересный. Какой именно уровень подготовки даёт полное прохождение программы Дуо?

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

На земле сотни миллионов, и у каждого свое собственное мнение...Так что минусы это нормально :)

Буквально вчера выполнял упраженения Дуо на сматфоне и после завершения очередного задания получил от Дуо уведомление (впервые, так как обычно выполняю на ноутбуке а там этого кажется нет), что мой уровень знаний английского по шкале Дуо составляет 4.3. Я посмотрел результаты исследований Дуо по их тестам и сравнению с TOEFL IBT - похоже 4.3 - это 74-78 IBT. Честно говоря, результат можно поставить под сомнение, так как выходит что если мне прибавить еще 25-30% знаний и я смогу сдать IBT на уровне, необходимым для поступления на мастерскую программу или МВА. А это точно не так. Я правда еще ничего никогда не сдавал, но точно знаю что у меня гораздо больше пробелов чем эти недостающие 25-30 очков по IBT. Мне предстоит позаниматься как минимум 8-9 месяцев чтобы сдать желанные IELTS 6.5 (кажется 105-110 IBT.

Я ни в коем случае не критикую Дуо, так как как считаю очень хорошей системой которая мне помогает избавится от проблем, которые как-то перескочил в ходе изучения. Но еще в прошлом году занимался Englishtown и после определенного периода сдал их экзамены и был удостоин уровня Upper-Intermediate (сертификат с печатью Halt business school), что опять-таки завышает мои знания. Притом многократно. Модераторы это не реклама а критика их системы, из-за недостатков которой я и ушел оттуда (дело не в плате - а в эффективности)

Поэтому у меня большие сомнения насчет альтернативных тестов. Рад был бы ошибиться. Во всяком случае постараюсь в течение двух недель пройти Дуо Тест чтобы определить свои знания по его шкале.

Но интересно было бы узнать мнение людей которые уже имеют результаты IBT/IELTS и сдали тут тест Дуо.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Revember
Revember
  • 14
  • 11
  • 7
  • 3

Поверьте, что разница в TOEFL между 74 и 104, просто коллосальна. Я сейчас не буду брать в расчет то к чему Duo готовит, а просто приведу пару примеров.

Когда я первый раз сдавал TOEFL к которому я готовился примерно год, не с нуля конечно, какая-то база у меня была. Я сдал 88 (R21,L28,S19,W20).

Потом ещё готовясь полгода. Я сдал TOEFL всего лишь на 93 (R25,L28,S19,W21). Не будем брать во внимание, то что моя программа подготовки была не совершенна, но даже эта программа должна была дать хотя бы +1 или +2 к говорению, так как занимался я с носителем по три раза в неделю. Видно не тем занимался :-)

Что я хочу сказать, про TOEFL у них есть какая-то общая планка, скажем в 90, которую "довольно легко" набрать. А потом добрать до 105, ой как сложно. Это по моим личным впечатлениям. И поэтому 70 с дуолингво пройденным деревом реально, так как если вы помните в TOEFL есть, как очень сложные, так и довольно простые вопросы. И на простые вопросы вам база Дуо даст возможность ответить, на сложные увы нет.

Вот как-то так. Но TOEFL - это TOEFL, после него придется ещё раз учиться жить в окружении где разговаривают не на-русском. После такого опыта TOEFL будет казаться легкой прогулкой. :-)

Удачи.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Насчет трудности TOEFL при высоких баллах соглашусь. мой знакомый по своим заверениям имел глупость связаться с IBT и никак не мог набрать дополнительные заветные 4-5 баллов требуемые для вуза. Мучался он кажется три раза потом все-таки сдав экзамен больше 105...

но мы говорим на основе исследований самого ДуоЛингво - поищите пдф файл по исследованиям - там дана шкала сравнений и чтобы набрать заветные 105 баллов которые обычно требуют западные вузы надо иметь равноценные 7.8 баллов по ДуоЛингво.

4 года назад

https://www.duolingo.com/dima_1st

А вы после Englishtown можете общаться с native?

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Я на 70% понимаю нейтивов (аудио для того IELTS - 85-90% - я понимаю), но это благодаря тому что я постоянно что-то слушаю и часто бываю в Англии..."литературный" английский который мы слышим по радио и ТВ и реальный с разными акцентами - это большая разница...

Если говорить кстати о радио - рекомендую BBC Radio 4 - он внутренний канал и там нет того как бы сказать упрощенного английского который мы слышим по BBC world... и там много радиопьес...то есть нормальный разговорный жанр правильного британского английского... канал можно найти в интернете. он у меня стоит в закладках и очень удобен.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Вся проблема была и в том что на бумаге все выглядит хорошо, а на деле эффекта было очень мало

4 года назад

https://www.duolingo.com/dima_1st

А ну понятно, те было чисто натаскивание на грамматику, но при этом не могли ни разговаривать нормально, не понимать TV / видео?

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

что самое удивительное что в систему входит и понимание и написание... у них даже были проверяющие эссе... то есть по совокупности инструментов очень хороши...но вот то что они меня посчитали upper-intermediate - меня смутило...а так их система нравилась...

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Думаю уровень подготовки будет примерно равен традиционному в нашем понимании Pre-Intermediate... Хотя тут есть грамматика и из Интермедиате вроде.

Одно понятно - модель ДуоЛинго полностью ориентирована на подготовку с целью переводов... то есть пройдя весь курс зная объем грамматики с устойчивым дополнением словаря можно переводить и переводить - что соответствует бизнес-модели Дуо. Цель подготовить человека способного переводить тексты. в данном случае бесплатно. взамен любой учащийся получает возможность выучить язык на этом уровне. а далее развивать как ему хочется. большинству людей проживающих в своих странах/регионах к примеру английский нужен только для чтения статей/интернета...

4 года назад

https://www.duolingo.com/moncanarddort
moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Отзывы на англоязычном форуме довольно оптимистичные. Ещё один довольно подробный, от учителя английского языка и в комментариях администратор обещает улучшение теста в будущем.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Вот вам моё ИМХО насчет Дуолинго теста:

1) Луис человек деятельный, ему надо всё время что-то новое. Запустил Дуолинго, не довёл до ума многие простые вещи, уже давайте делать инкубатор. Сделали инкубатор, не довели до ума, но уже скучно, давайте делать тест. Вот теперь тест делают, но доведут до ума вряд ли. По планам Луиса тест должен был стать платным уже в июне, а он такой глючный, что и по сей день в бете. И наш курс еще тоже будет дооолго в бете, потому что доводить до ума - это Луису скучно.

2) Как обучение на Дуолинго отразится на результатах теста - они сами точно не знают, собственно, тест и должен это выяснить.

3) До Тойфл и других оффициальных тестов им как до Луны пешком (я сдавала и бумажный тойфл и компьютерный, и некотрые другие тесты). Тойфл вкладывают много денег в научную разработку, постоянно пробуют новые типы вопросов, заданий, оценки, в каждом экзамене процентов 15 заданий вообще не оценивается, потому что они эксперементальные. Они очень много работают над тем, чтобы продемонстрировать валидность и надежность своих тестов, то есть что они меряют именно то, что должны мерять, и что меряют это надёжно, то есть практически одинаково для одного и того же человека, если бы он прошел тест несколько раз за один день. Второй важный момент - доверие университетов и работадателей к результатам этих тестов, как с точки зрения показательности самого теста, так и с точки зрения честности, что именно этот человек сдавал тест. У них железная репутация, и на этом все держится. И за это люди готовы платить (да оно и стоит того, подумайте сколько надо платить за разработку и проведение экзаменов). А если ваш тест дешевый, но его результаты никем не принимаются, то какой от него толк? Так просто - практиковаться, да тешить своё самолюбие.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Вы подтвердили нашу позицию. Потому что любой из признанных экзаменов сформирован по методологии который проверял бы практически все навыки изучающего. И может быть тест Дуо может отчасти подтвердить часть навыков, то говорить о полноценной замене пока нельзя. У меня планах сдача IELTS - и на это я планирую потратить следующий учебный год, так как понимаю что это нелегко и у меня много пробелов. Кстати буквально на днях сделал проверочный Reading Academic IELTS и у меня получилось 5.5 (19 правильных из 40). Для меня это точка отсчета для дальнейшего роста с целью успешной сдачи в мае-июне.

Кстати даже сейчас вузы в США и Великобритании принимают только да экзамена - TOEFL и IELTS (в Штататх не все вузы принимают). Даже другие Кембриджские экзамены не принимаются в вузах (Лариса, вы наверняка знаете их множественный пакет - BEC, CAE и т.д. ) И говорить о том что вдруг начнут принимать Дуо немного несерьезно. Но это хорошая тема для очередного раунда инвестиций и я думаю из-за этого и начался разговор о тестах. Потому что бизнес-модель Дуо (зарабатывание на переводах) достаточно туманная тема. А тут неплохие цифры можно нарисовать.

Кстати по программе тоже есть нарекания. судя по объему слов - программа сама чистый pre-intermediate. Но почему то даны такие сложные вещи как совершенное будущее - лучше вместо этого могли бы дать те вещи, которые более проще и могут помочь студентам.

На мой взгляд Дуо должен был использовать модель фремиум - часть бесплатно, а дальше заплати условные 1-10 долларов за весь курс анлимитед. деньги небольшие даже для бедных стран но зато проект был бы самоокупаемым.

В любом случае Лариса вам огромное спасибо за то что вы сделали. Мне было интересно пройти курс до конца (пара уроков осталась) и обязательно какой-то язык еще возьму с английского. Несомненные плюсы для меня тоже были но Дуо хорош именно для начинающих или же тех кто решит стать переводчиком. думаю у вас готовая школа переводчика и за год можно дорасти до неплохого уровня и приобрести эту профессию.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Что касается Дуолинго, не знаю, что они там надумают, сделают ли его платным или нет, это вряд ли, все-таки - это было их главное обещание, что все будет бесплатно, а значит, надо всё-таки придумать на чем заработать, поживем-увидим.

Что же касается нашего курса, то сейчас уже мы все ближе и ближе (хотя это и оооочень долго тянется) к разработке нашего собственного английского курса. Вот тогда можно подумать, в каком порядке и какие навыки давать, и сколько на них времени тратить. Я тоже думаю, что Дуолинго это для уровня средний и ниже, а потому гораздо лучше уделить внимание частым вещам, а не изыскам.

В ожидании счастья, мы продолжаем работу. К сожалению, у меня очень мало людей в команде, и все мы можем уделять проекту не так много времени. Основные новшества, которые у нас сейчас появились, и которые мы очень медленно, но используем:

1) Возможность добавлять новые предложения. - Делать это сложно, но у нас теперь в команде есть носитель английского, он теперь предложения сочиняет, а я добавляю в систему.

2) Грамматические подсказки к навыкам - отличная вещь, но на них надо очень много времени, а видны они только десктоп пользователям.

3) Мы теперь можем писать комментари к тем жалобам, что нам присылают. Нам присылают сотни жалоб с одиними и теми же ошибками. В скором будущем пользователи не смогут снова и снова посылать одну и ту же неверную рекомендацию (и тратить попусту наше время), а будут получать сразу, написанное нами сообщение.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

У меня возникли проблемы с камерой и микрофоном, из-за которых не засчитали результаты. Пройду ещё раз, как будет время. Но, учитывая сложность некоторых текстов, возможно разумное зерно здесь есть.

Как обучающая платформа Duolingo даёт неплохой старт, может быть до A2 (но B1 — с натяжкой). На базе этого уже можно самостоятельно заниматься дальше по книжкам (в том числе англоязычным!), сайтам, видео и так далее. Но переводить лучше не стоит. Всё-таки ещё многое впереди :) Курс содержит 1397 разных слов, что, конечно, маловато.

Экзамен... как мне кажется, своя ниша у него может быть. Но он явно не сравним по разнообразию проверяемых навыков с уже имеющимися тестами. Однако же... равно как далеко не всем работодателям в России действительно нужно высшее образование у работников (настораживает, что "не важно по какой специальности"), так и работодателям/учебным заведениям, быть может, не всегда нужны результаты именно TOEFL/IELTS/FCE/CAE и т.п. Кому-то может требоваться лишь базовое знание или способность внятно понимать задание (а учебные заведения могут доучивать человека и сами).

Другое дело, что именно для английского эта область, насколько я знаю, покрыта и другими тестами. И тут уж только низкая стоимость и лёгкая доступность может быть плюсом.

Ибо если подумать, то сертификат "человек кое-как знает английский и поймёт вас" — не должен бы стоить ни особых денег, ни усилий. Там нечего особо проверять. Вот на высоком уровне уже важно, насколько идеально человек знает язык и как тонко его чувствует. Да и неравномерность навыков чтения-восприятия-речи более существенна. Вопрос стоит только про корреляцию между речью и чтением/восприятием на слух. Мой опыт показывает, что хороший опыт понимания языка даёт возможность очень быстро (~месяц) подтянуть навыки генерации своих высказываний до приемлемого уровня. То есть, если это подтверждается экспериментами на многих людях — тогда для потенциального использования тестов не так уж важно, как ты говоришь прямо сейчас (потому что если у тебя очень хорошие результаты по остальному, заговорить тебя заставят легко). А вот если обычно так не бывает... тогда по результатам такого теста можно сказать лишь, что ученики подходят для дальнейшей доработки напильником. И всё :)

4 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Чтобы проверить что "человек кое-как знает английский и поймёт вас" не нужны никакие тесты вообще, достаточно письма, чата или телефонного разговора. Если речь действительно о таком уровне. А зачем такой уровень может быть нужен? Ну вот у меня знакомая флористом устраивалась, пришла в магазин, кое-как объяснилась - мол вот хочу букеты составлять за минимальную зарплату - ее взяли. Все же удаленная работа обычно требует более высокой квалификации и знания языка. Но и тут тесты не всегда нужны. Мой муж ученый и я вижу, как переезжает за рубеж большинство ученых - никаких тестов по языку. Показываешь свои публикации в журналах, переписка с профессором, иногда телефонный разговор, иногда приезд в будущую лабу - и всё, твой уровень английского очевиден, для ученых он нужен не такой уж высокий на первом этапе. То есть потребность в тесте вообще возникает в очень ограниченном количестве ситуации, в большинстве своём - это прием на учебу или устройство на работу в гос учреждения, потому что и там и там есть формальные требования. А, ну и для получения ПМЖ или гражданства в некоторых странах.

4 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Насчет экзаменов, могу посоветовать вам, как человек сдавший их немалое количество в своей жизни, найдите хорошую книгу со стратегией, как готовиться к курсу и как его сдавать. Знания сами по себе - это одно, стратегия подготовки и сдачи именно этого теста - это немножко другое. Мне повезло найти такие книги и для Тойфл и для SAT в своё время, в результате мне удавалось быстрее подготовиться и плюс получить бал, который был немного выше моего реального уровня. Например, я помню, что в первом Тойфле, я в чтении не понимала почти ничего, однако, набрала по нему больше всего баллов, потому что следовала хорошей стратегии. Понятно, что язык вам для чего-то нужен, но бывает, что и результаты теста для чего-то нужны, и бывает по языку немножко еще не дотягиваешь, но знаешь, что наверстаешь потом (во время учебы или работы).

4 года назад

https://www.duolingo.com/Dekadentin

Могли бы и порекомендовать эти волшебные книжки. Кто автор, издательство, название... Книг на конкретную тему много, а какие из них хорошие не узнать, пока не прочитаешь (=потратишь время).

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Смотря какой экзамен вы хотите знать... в мире наиболее распространенные и принимаемые везде - TOEFL and IELTS... Если выберете Айлтс то могу порекомендовать книги для подготовки...

4 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Если могла бы - порекомендовала, я уже не помню, книги у меня не сохранились, это было несколько лет назад.

4 года назад

https://www.duolingo.com/FaridKazim

Все учителя говорят что для сдачи экзаменов главнее стратегия а не знание языка...но этим уже по умолчанию принимается что готовящийся знает на уровне intermediate... кстати для логика сдавать АйБИТИ легче кажется чем тот же АЙЛТС... наверное у вас хорошо развито левое полушарие...тем более вы же ЭСАЙТИ сдавали...

4 года назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.