https://www.duolingo.com/Dmitriy_K

Помогите понять логику артиклей в упражнениях с карточками слов

Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Некоторое время не было возможности заниматься и мое дерево навыков потеряло золотистый цвет...

Теперь гоняю тренировки/повторения. Встречаются и на компьютере и в мобильном приложении много заданий с карточками - тебе показывают предмет и его написание на русском, а ты должен писать слово на английском. Эти упражнения просто убивают! Какая-то угадайка!! У меня на них все время железно слетают сердечки, не смотря на правильные ответы!!!

Кто-нибудь, пожалуйста, объясните в каких случаях нужно ставить артикль и без него будет ошибка, а когда нужно без артикля, так как его написание вызывает ошибку.

кровать
бумага

Update: Еще столкнулся с тем, что радио требует артикль, а капитан - нет.

3 года назад

18 комментариев


https://www.duolingo.com/Igor_Romanenko

Посмотрите эту тему и другие (ссылки ниже этой статьи): https://www.duolingo.com/comment/2882792

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Я спрашивал не про употребление артиклей, а про хаотичность их требований в упражнениях на карточки, из-за которых больше половины правильных ответов не засчитывается.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

мне ваши картинки не видны почему-то

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Вероятно дропбокс перегенерировал мои ссылки. Заменил в сообщении "прямые" вставки на "законные" ссылки. Теперь можно посмотреть.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Ващи картинки все равно не видны, но хотя бы я теперь знаю, о каких словах идет речь.

Логика в картинках с артиклями простая - счетные слова - неопределённый артикль, несчетные - без артикля, уникальные - с определённым артиклем. Другое дело, что найти все картинки в системе мы не можем. Я просто выискиваю их вручную. Большинсто я нашла, но некоторые так и остались, как и раньше. Пользователи мне переодически сообщают о таких картинках, я их поправляю. А вот почему при этом некоторые пользователи делают это в негативной форме - мне не совсем понятно. Вернее понятно, но как-то странно.

В примерах с бумагой и кроватью как раз никакой проблемы нет, так что странно, что вы их привели. Тогда и приводите примеры с ошибкой. Что касается радио - то там нарисованы радиоприёмники, как можно это без артикля переводить, это же явно не про радиоволны. И не надо сравнивать с листами бумаги. Там нет ни одной картинке с одним единственным листом бумаги, который можно было бы назвать a paper (при том, что он должен быть не пустым, потому что a paper - это только какая-то форма, а не просто пустой лист).

Проверила слово капитан - там стоит a capitan - изменено 3 месяца назад! (просто вариант без артикля тоже принимается, потому что не был еще убран). Как видите, и здесь все последовательно, да и потерять на этом жизнь вы никак не могли.

А то, что думать надо, когда отвечаете, ну так без этого и английский не выучить.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

вот специально приведу картинки на бумагу и радио

бумага

Ну вот как это может быть a paper? Никак. То есть если вы написали с артиклем, то хотя бы из этого задания вы сможете узнать, что так не надо писать. И будет вам польза.

А вот картинки на радио: радио

И в этом уроке у нас нет ни одного примера предложения, где радио было бы без артикля. Потому не плохо узнать из этого задания как раз, если вы сами не догадались, что мы имеем в виду.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Из приведенных картинок на бумагу у меня совпала только белая стопка. Еще была стопка газет и какая-то апликация. Но не суть...

Спасибо за ответы. Теперь буду всюду ставить артикли.

Только для окончательного понимания скажите как в общих случаях на карточках будут сахар, чай, вода, земля, гражданин, президент, Бог.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

сахар, чай и вода будут без артиклей, остальных слов у нас точно нет - картинок к ним

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

>>Вернее понятно, но как-то странно.

Вот как раз совсем не странно. Я точно помню, что во время моего первого обучения все слова писал без артиклей. И теперь при повторениях я просто повторяю свой успешный опыт.... Но оказывается, что ранее правильные вещи уже не работают.

Для бумаги у меня и мыслей не было бы ставить артикль, но перед этим я одну тренировку несколько раз пытался пройти и меня вдруг начали настойчиво требовать артикль "a", а потому и тут влепил "на авось". Очень неприятно, что трудные фразы делаю легко, а на какой-то фигне (с правильным переводом, к тому же) меня срезают и заставляют проходить все 20 заданий тренировки по новой.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

"Вдруг" случилось 3 месяца назад, курс постоянно меняется, если вы помните, то до вчерашнего дня мы вообще были в бете, то есть никаких гаранитий, что курс не будет меняться вам никто не давал, более того, даже вам были даны ровно обратные гарантии. И могу и сейчас вам сказать - курс будет меняться и сильно. У нас нет никаких технических возможностей оповещать вас обо всех вносимых изменениях, но вы всегда можете уточнить у меня лично даже, я буду рада ответить. Если изменения в курсе для вас слишком большой стресс, то я советую вам пока у нас не заниматься, пока мы полностью не бросим что-либо менять.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Лариса, вы меня с кем-то путаете. Я очень быстро адаптируюсь. И от меня вы не отделаетесь так просто - я впервые за время моего самостоятельного изучения английского действительно стал делать успехи. В данном случае я просто хотел узнать новые правила игры, так как получая случайные редкие пинки от системы не мог выработать эти самые правила опытным путем. После ваших объяснений согласен, что в новых правилах есть логика и правильно требовать от учащихся указания артиклей. А то будут такие же необразованные как американцы :)

И принимайте ОГРОМНЕЙШИЕ чистосердечные поздравления. Только вчера смотрел на главной на надпись бетта и размышлял "доколе", а тут такой хороший сюрприз.

А еще мне кажется картинки обновились, но возможно я их тоже проворонил уже как три месяца назад.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Если картинки обновились, то это сюрприз и для меня. И такие сюрпризы случаются, потому что команда Дуолинго нас тоже не оповещает обо всех изменениях, которые они вносят.

А вы Дмитрий, просто задавайте свои вопрос немного добрее в другой раз. И нам всем от этого будет гораздо больше пользы. Я активных пользователей люблю, на них курс и держится до сих пор.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Я тут в рамках расширения кругозора начал немецкий изучать и увидел красивое решение с артиклями - не угадывать, а выбрать из доступных вариантов и вписывать лишь значимое слово. Нельзя ли попросить технических специалистов сделать такое же в английском курсе?

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Лариса, один пользователь говорит о наличии карточки для слова the skies. Пусть будет множественное число, но зачем артикль? Похоже на неисправленный под новые правила урок.

3 года назад

https://www.duolingo.com/turochak

Всё логично в ваших картинках. Неопределенный артикль a употребляется перед исчисляемыми существительными в единственном числе.

Кровать -- исчисляемое существительное, поэтому 'a bed'

Бумага -- не исчисляемое (бумагу, просто бумагу, а не листы или пачки, нельзя посчитать в штуках), поэтому неопределённый артикль ставить нельзя.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Если делать анализ только на базе этих двух скринов, то можно прийти к указанному умозаключению...

Но на днях у меня было слово РАДИО. Всем известная технология передачи информации радио-волнами от радио-передатчика к радио-приемнику, которую изобрел Попов. Мои размышления были следующие - технология уникальна как Бог и не может быть исчисляемой. Исчислять можно радио-станции, радио-частоты, радио-приемники. Но технология она единая и она просто есть. Пишу radio и получаю ошибку - пропущен неопределенный артикль!

А теперь вам вопрос на сообразительность: карточка профессии КАПИТАН, которая мне недавно встретилась. Должен быть артикль или нет?

3 года назад

https://www.duolingo.com/turochak

Если делать анализ только на базе этих двух скринов, то можно прийти к указанному умозаключению...>

Так вы же именно эти скрины показали. В них ничего странного нет.

А теперь вам вопрос на сообразительность: карточка профессии КАПИТАН, которая мне недавно встретилась. Должен быть артикль или нет?>

Подозреваю, что вопрос не на сообразительность, а на знание. Я бы поставила артикль. Судя по апдейту к вашему посту, это сочли бы ошибкой.

Подождём, когда знающие люди ответят. Мне тоже интересно.

Про радио спорно. Если в курсе "предметы", то радио=радиоприёмник. ИМХО.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

В бумаге тоже вполне конкретные листы бумаги лежали на столе. Исходя из контекста правой и левой картинки выходит, что бумага (ед.ч) - это один из множества листов бумаги (мн.ч), а следовательно артикль все же нужен. Только центральная картинка с бумажным макраме выбивается из этой логики. Но так же известно, что на картинки можно жаловаться и они периодически изменяются... Считаю неправильным привязывать интерпретацию предмет/вещество к графическому изображению.

3 года назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.

Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.