Duolingo — самый популярный ресурс для изучения иностранных языков в мире. Более того, он совершенно бесплатный!

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K

Какой на дуолинго диалект немецкого?

Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Сравниваю озвучку из упражнений со звучанием на duden.de - отличаются. На дудене слова живых дикторов звучат как-то более мягче.

Это проблема озвучки и нужно каждое слово перепроверять перед запоминанием? Или может это просто разные диалекты?

P.S. В "английском для русских" разделе похожая ситуация, но там всюду напоминается, что изучение идет по северо-американскому варианту языка, а потому с британским звучанием разница вполне объяснима. Тут же я указания на конкретную языковую подгруппу не видел...

3 года назад

17 комментариев


https://www.duolingo.com/_Toma_
_Toma_
  • 25
  • 13
  • 11
  • 9
  • 8
  • 6
  • 6
  • 4
  • 650

Hochdeutsch.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Википедия пишет, что Hochdeutsch - это целая группа диалектов, которая включает:

  • алеманнские диалекты (швабский, нижнеалеманнский, горно-алеманнский и верхнеалеманнский)
  • баварские диалекты (северо-баварский, среднебаварский, южно-баварский)
  • франкские диалекты (восточно- и южно-франкский)
  • западно-средненемецкие (рипуарский, мозельско-франкский, рейнско-франкский, северо-гессенский, среднегессенский и восточно-гессенский)
  • восточно-средненемецкие (лужицко-новомаркский, тюрингский, верхнесаксонский, североверхнесаксонский, силезский, верхнепрусский)

Это если кратко, а тут полная структура

И все же. Дуо ориентируется на какой-то конкретный диалект (почему отличие от дудена?) или это специфический акцент робота?

3 года назад

https://www.duolingo.com/GMTrausch

Я до сих пор почти не слышал странного. Сам я саксонец. Можно смело исходить с того, что происношение по дуолинго будет понятно немцам.

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

Расскажите, пожалуйста, как часто немцы озвучивают R. Например, в слове Ihrer. В Duolingo звучит похоже на французский или английский, R проглатывают. Мой муж утверждает, что их учили пр-р-роизносить R по-русски. И по его словам, немцы в Дюссельдорфе тоже произносят R так. Другого произношения он не знает и не верит автоматическому голосу. Какое произношение доминирует на радио и телевидении? У дикторов и ведущих. Можете порекомендовать мне запись обычного выпуска новостей на Youtube?

3 года назад

https://www.duolingo.com/GMTrausch

Это регионально по-разному. Не стоит на этом вопросе зациклиться, пока речь не идет о вопросе "Как я уберу последний намек на русский акцент из своей речи?"

Это мое сугубо личное мнение, потому что "идеальный немецкий звук R" (если такой вообще существует) ни капли не помогает общению при отсутствии лексики и грамматики.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Кстати, именно эта злосчасная Р (в словах Er и Ihr) и побудила меня написать эту тему на форуме. Удовлетворяющий меня ответ нашел у Ильи Франка в книге "Немецкая грамматика с человеческим лицом" (http://audio-class.ru/deutsch/german-grammar/german-pronunciation-rules.html)

R (эр) можно читать грассируя (картавя), можно — как обычное русское р (зависит от региона — в южной Германии, например, как правило не грассируют): Russe — русский, Mutter — мать. Чтобы произносить этот звук грассируя, нужно научить вибрировать свой язычок в горле. Он к этому непривычен, на нем недостаточно мускулов. Их надо нарастить (это похоже на то, как научиться шевелить ушами). Для этого нужно ежедневно хотя бы по несколько минут делать звуковое упражнение, напоминающее полоскание горла. Тогда через месяц-другой-третий у вас прорежется нужный звук. Однако лучше говорить не грассируя, чем грассировать неумело и натужно. Немцу не режет слух простое русское «р», но режет слух плохое язычковое “r”. Он не поймет, зачем вы мучаете себя и его.

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

мы посмотрели карту https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0. муж говорит, местные (северная часть страны) презрительно относятся к другому произношению, считая своё литературным и исторически оправданным.

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

сколько ни смотрела youtube, значительной разницы в R не услышала. северяне громче и грубее все согласные произносят. R громче и более раскатисто. и ещё H в начале не придыхают, а произносят Г иногда. мне так показалось. R звучит как эр (передняя), когда она открыта гласной или стоит последней. как в слове "парик". но она не такая смелая, как мне муж изображает %) всё-таки, приглушённая.

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

полагаю, приемлема та R, которая звучит сильнее английской, не глушится и не замяукивается. в любой непонятной ситуации - грассируй.

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

http://www.youtube.com/playlist?list=PL56BF429AB0AEFEE4 вот здесь всякое можно услышать, хотя нет субтитров и ни черта не понятно, что немцы говорят о своих диалектах

3 года назад

https://www.duolingo.com/nastena-luseven

О, я нашла канал Deutsche welle

3 года назад

https://www.duolingo.com/AceAirplanes

Дмитрий. Ваш русский поймут как на дальнем востоке, так и в Питере, хотя диалекты будут отличатся. Но при этом и там и там изучают один русский язык. Посмотрите в интернете как говорит Меркель. Вот именно этот немецкий вы и изучаете тут.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Спасибо. Это хорошо, что у немцев не так все плохо как у англичан. Мне совсем не хочется со старта учить язык так как говорят на английском индусы :)

Я только начинаю стартовать и ресурс на немецком по аналогу с TED мне бы очень помог.

3 года назад

https://www.duolingo.com/gisberth
gisberth
  • 25
  • 25
  • 24
  • 24
  • 23
  • 16
  • 12
  • 1380

Dieses Hochdeutsch, oder Schriftdeutsch, ist das was wir in der Schule lernen. Für die allermeisten Dialekte gibt es keinen Schriftstandard (Ausnahme z.B. Letzeburgisch). Das Schriftdeutsch ist kein Dialekt, sondern eine Kunstsprache auf die man sich einmal geeinigt hat. Es entspricht am ehesten einem Dialekt der in der Gegend um Hannover gesprochen wurde. Es ersetzt heute großflächig die alten Dialekte, deren spezifischer Wortschatz und deren spezifische Grammatiken verschwinden. Einen Dialekt über ein schriftbasiertes System wie Duolingo zu lernen wäre sehr schwierig, weil es wie gesagt keine verbindliche Schreibung gibt und sie sich innerhalb weniger 10er km (auch innerhalb der Dialektgebiete) ändern. Die Aussprache ist eigentlich nicht festgelegt, sie richtet sich aber nach einem alten Handbuch zur deutlichen Aussprache im Theater. In dieser Hinsicht ist das von Duolingo eingesetzte System sehr gut. Fehler kommen insbesondere bei Fremdwörtern vor, die wie in der Ausgangssprache ausgesprochen werden, oder die den Akzent nicht wie sonst üblich auf der ersten Silbe haben. Ohne dieses Hochdeutsch würden sich auch viele echte Dialektsprecher (von denen es nichtmehr viele gibt) nicht verstehen. Deshalb gleichen auch diese Dialektsprecher ihre Sprache soweit dem Hochdeutschen an bis sie verstanden werden. Um Dialekte brauchen Sie sich nicht zu kümmern. Es gibt aber Wörter die nur regional verwendet werden. Soweit sie aber im Duden stehen werden sie oft auch anderswo verstanden, aber in der Schriftsprache vermieden.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Danke. Я только начал знакомится с миром нового для меня языка и испугался, что тут могут быть те же проблемы общения, что и в Великобритании между бритами, шотландцами и ирландцами.

3 года назад

https://www.duolingo.com/_Toma_
_Toma_
  • 25
  • 13
  • 11
  • 9
  • 8
  • 6
  • 6
  • 4
  • 650

Шотландцы всё ещё британцы ;-)

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Согласен, что шотландцы все еще граждане страны Великобритания. Но ихние языки: шотландский гэльский и англо-шотландский (скотс) официально признаны региональными языками. У меня знакомый общался со службой поддержки из Шотландии - говорит, что жуют слова так, что ничего разобрать невозможно :)

В статье по истории отмечено, что шотландцы ведут свое происхождение не от племен бриттов, а от скоттов. Бритты являются основателями Англии и Уельса.

3 года назад