https://www.duolingo.com/pale_moon

Шведский язык - новый курс для знающих русский

  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

В Инкубаторе появился новый язык для русскоговорящих пользователей. https://www.duolingo.com/course/sv/ru/%D0%A3%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD Всего за один день завершено 35% курса.

February 19, 2015

85 комментариев


https://www.duolingo.com/7Olga

лучше Итальянский или испанский был

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

А вы предложите испанским и итальянским товарищам сделать русский курс ))

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/7Olga

у меня нет таких товарищей((

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Я имела в виду модераторов интересных вам курсов. Они же больше простых пользователей знают ситуацию с созданием новых курсов.

В своё время Arnauti мне объяснил, что создавать русский курс с нуля слишком трудозатратно, гораздо проще дождаться выхода русского для англоспикеров и перевести английские предложения на шведский. Вполне возможно, что и модераторы других курсов придерживаются такого же мнения.

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/iyugov
  • 24
  • 21
  • 19
  • 9
  • 8
  • 5

Правильно ли понимаю, что введение нового изучаемого языка на Duolingo фактически определяется англоязычными модераторами, и они же конструируют словарь и дерево навыков? И, следовательно, качество любого %SOURCE%ско-%TARGET%ского курса курса не может быть выше, чем качество англо-%TARGET%ского?

March 12, 2015

https://www.duolingo.com/andru_f
Mod
  • 25
  • 25
  • 22
  • 17
  • 13

Не совсем так. Это верно для первых курсов, появившихся в Инкубаторе. В частности, для нем-ру и англ-ру, деревья навыков которых уже были предоставлены командой разработчиков модераторам курса. Сейчас для новых курсов этого ограничения нет, насколько я понимаю. Команда модераторов сама создает дерево с чистого листа.

March 12, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Вопрос к Arnauti: осмелюсь предположить, что ваш курс будет строиться на шведском курсе, переведённом с английского или вы планируете создать свой собственный курс? Насколько известно, русский курс не вышел из второй фазы в инкубаторе.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Курс шведского для говорящих на русском будет исходить из курса шведского для говорящих на английском, но мы будем приспосабливать его для русских, особенно что касается определенности/неопределенности.

Курсов для говорящих на шведском нам не дадут создавать вообще, потому что это требовало бы новый, шведский интерфейс сайта, а это было бы сложно и дорого для Дуо.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

Согласен, что хотелось в первую очередь иметь курсы по наиболее распространенным языкам. Если на немецком говорят 200 млн и записалось на курс 300 тыс и это при том, что в германии самая большая русскоязычная диаспора и его изучают в школе. Можно представить сколько человек запишутся на шведский курс с его 10 млн.

Но сам факт курса - это конечно замечательно. Людям которые их делают надо памятники ставить. Кто нибудь знает что-то про mamamot? Посмотрел его ленту, он просто учил языки, нигде ни отписывался и тут раз и начал курс.

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

По поводу памятников при жизни - категорически согласна, люди делают великое дело, простых благодарностей и линготов за их труд недостаточно.

А вот с тем, что курсы надо делать, исходя из популярности языка и количества людей, на нём разговаривающих, не соглашусь. Нет, вы правы, именно эти курсы будут наиболее востребованы, но по ним и так много литературы, много интернет-ресурсов. А по редким языкам, к которым относятся датский и шведский, вы ничего не найдёте. Так что энное количество людей, которые хотели бы эти языки изучать, переключаются на более доступные и универсальные языки, тот же английски.

А удачный курс повышает интерес к языку. Например, это было очень заметно после курса итальянского Петрова. Очень много людей заинтересовались изучением итальянского, и, по моему субъективному мнению, количество учебников в магазинах резко выросло. А потом, не в силах дождаться нового курса Петрова, многие изучали его курс казахского.

Так что я считаю, что малораспространённые языки надо всячески популяризировать, они достойны того, чтобы как можно больше людей могли с ними познакомиться.

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

А у него есть курс казахского? Надо поискать. Спасибо.

А что касается добавления новых курсов в инкубаторе, это вопрос 2х вещей:

  • Курс должен требовать минимальной поддержки со стороны Дуо-команды, потому что они и так не успевают
  • Должны быть люди, которые этот курс могут и хотят создавать (и опять же, так чтобы их не надо было отбирать Дуо-команде из тысяч заявок ни о чем).

Вот так и получается, что Арнаути у нас уже есть, потому и шведский, так же как была когда-то Айгуль и появился немецкий. А где таких людей нет, там и курса не будет.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Вот точно, именно поэтому нам дали создать курс. Когда мы создавали курс для говорящих на английском, особенно в начале мы задавали очень много вопросов своему наставнику из Дуолинго, а ведь сейчас можем самостоятельно работать с самого начала.

Конечно есть много разных языковых пар, которые были бы более популярными. Но наша комбинация – от Дуолинго требует минимальные ресурсы.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Петров начинал с курса казахского. Если не ошибаюсь, это был заказ казахского правительства, для обучения чиновников. Есть на youtube и на трекерах.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556
February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

То есть недостаточно подать заявку, необходимо обладать определенными качествами, которые бы тебя выделяли среди других? Заявки на создание курсов есть, но дуо по каким-то причинам не дает им ходу? Узнать бы более точные критерии отбора

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Ни по каким критериям не идет отбор. Команда Дуолинго перегружена, формально они не готовы добавлять никакие языки вообще. Но если вдруг есть человек уже как-то подготовленный делать новый курс, причем этот курс делать для разарботчиков легко (никаких новых шрифтов, озвучек и т.п.), то такой курс может быть создан. Из совсем новых языков недавно наняли они ментора на симитские языки и появились идиш и иврит для англоязычных. Думаю, что в ближайшее время подвигов подобного рода больше не будет.

А что касается курсов на русском, то недавно мы взяли в команду человека, который хочет делать курс испанского. Луис нам дал предварительное добро на этот курс (так как дерево испанское уже есть, озвучка есть, русский интерфейс есть, никаких усилий не надо). Мы человека потренировали в нашем курсе, чтобы он потом вопросов много не задавал. Теперь ждем, когда курс запустят в разработку. Надеюсь скоро.

Так что вот если бы был такой человек, который готов был бы положить с годик своей жизни на французско-русский курс, то и французский курс сделали бы.

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Мне тоже интересно, по каким критериям, кроме знания языка, идёт отбор.

Просто не верится, что на сайте нет людей, в достаточной степени владеющих французским или испанским языками, и готовыми начать создание нового курса.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Вероятно стоит немного дополнить информацию. Ментор — это помощник и главный, судя из названия по работе с несколькими курсами. Так у каждого курса есть ментор. и у каждого ментора есть несколько курсов, модераторам курсов он помогает. Ментор симитских языков Дэвид — a_david, помогает в создании курса идиша и недавно открытого курса иврита. Один из модераторов курса иврита, а именно Двир Бартов DvirBartov активно проявлял своё желание на форуме, делал уроки на форуме, так, после появления ментора и нескольких заявок появилась команда, которая уже начала разработку курса. В курсе иврита — 2 процента, в идише пока что 0. В идише модераторы разбираются с устройством инкубатора и составляют план курса.

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

Популярные языки привлекут больше пользователей, а значит больше людей познакомятся с системой дуо и останутся на ней. Популярность языка говорит о востребованости и языки мы учим, чтобы ими пользоваться, а не для абстрактного знакомства. Мы же знаем, как быстро забывается то, что не используется.

Все языки достойны популяризации, но из-за дефицита времени приходится выбирать приоритеты.

Может появление нового курса оживит и других знатоков языков и вдохновит их на создание курсов.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Разумеется, популярные языки привлекают больше пользователей. Но на Дуо (как и на любом другом ресурсе) останутся далеко не все, т.к. у каждого своя цель. Кому-то нужен только один язык и, выучив его, человек уйдёт. А кто-то начнёт изучать другие языки. И приоритеты у всех разные. Как ни мало людей, которым нужен и интересен шведский язык, но они есть, и они выберут изучение именно шведского, а не более популярных и востребованных языков.

Что же касается поддержания уровня знаний, то в Швеции интересный кинематограф, можно совмещать приятное с полезным ))

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Ну Levape тут опять немного присочинил. Модераторы иврита люди неопытные, ничего в инкубаторе они пока не знают, осваиваются. Но у них огромный энтузиазм, они со всеми активно общаются, ищут помощи у других модераторов, не ждут сложа руки. Хотя сложностей у них уже полно. В иврите артикль и предлоги присоединяются прямо к словам, например сэфэр - книга, бэсэфэр - в книге, бэасэфер - в этой книге, увэасэфер - и в этой книге. А инкубатор не позволяет брать два слова и делеть из них одно. Скажем, в английском курсе у нас есть birth и day, а сделать из них birthday нельзя, мне приходится писать раздельно. Для иврита это серьезная проблема, но похожая проблема и у турецкого курса, у тюрских языков всякого рода отношениия выражены окончаниями, может легко доходить до 10 и окончание будет длиннее самого слова. В общем, или они эту проблему решат или будут продвигаться очень медленно. А почему курс идиша не двигается - это другой вопрос. Я так понимаю, что они хотят разработать сначала его теоретически, что имеет смысл. Но это мои догадки, не более.

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/mizail
  • 24
  • 21
  • 11
  • 7
  • 2

Очень интересные нюансы.

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/jkondrina

Вот и я жду итальянский

February 27, 2015

https://www.duolingo.com/moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Универсальный ответ: не ждите, учите с английского, это не так уж и сложно

February 27, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Позволю себе так выразиться, в неистовом предвкушении! Ура-ура-ура!

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Ура! Спасибо, Arnauti!

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

Кто такой Arnauti и почему его поздравляют (по ссылке больше информации) https://www.duolingo.com/comment/4066697

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Arnauti - один из создателей курса шведского языка для англоговорящих, и теперь он делает курс шведского для нас. Собственно, с этим его и поздравляют.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

Есть на youtube интересный видеоблогер из Швеции Wikky https://www.youtube.com/user/wikky3000

Может быть ее привлечь для популяризации курса.

У нее захватывающая жизненная история. .Может кто-то начнет свое изучение Швеции с нее. )))

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Я воздержусь от комментария по поводу её канала ))))

А вы попробуйте привлечь, возможно, из этого что-то и получится.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 20
  • 20
  • 19
  • 11
  • 1556

Мне были интересны видео о том, как она получала образование в шведской школе и медуниверситете, рассказы о жизни в Швеции от человека который там вырос. Будучи практикующим врачом имела яркую карьеру в модельном бизнесе.

February 20, 2015

https://www.duolingo.com/Vlad_go

большое спасибо будет очень интересно изучить еще один язык

February 21, 2015

https://www.duolingo.com/mTXx1

Круто! Очень жду этот курс (хотя и учу сейчас с английского)))). Спасибо!

March 2, 2015

https://www.duolingo.com/0395093450931

Как сделать курс? Могу подготовить курс по эсперанто

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/Shady_arc
Mod
  • 13
  • 13
  • 11
  • 9
  • 7

Я бы прежде всего скооперировался с теми, кто делает курс эсперанто для англичан (они почти закончили) и узнал у них, что да как. А так, нужно единомышленников искать. желательно при этом иметь какой-никакой опыт изучения языков на Дуолинго, потому что система имеет ряд ограничений. Какие-то вещи страшно тяжело преподавать (легче объяснить один раз), и, буде вы сознательно подойдёте к курсу — в ваших силах сфокусироваться на сложных моментах и убрать из курса "неудобные".

Как я понимаю, для самой компании всё упирается во взаимодействие с командами добровольцев (коих очень много!), в наличие голоса и в языки интерфейса. Так как русский язык интерфейса уже есть, здесь всё неплохо. Осталось набрать увлечённых и разбирающихся в теме людей, взять под мышку учебник — и ещё раз постучаться к нам. Мы можем в английском курсе показать, что как делается, и чего лучше избегать.

И голос — не последний момент. Для эсперанто я не знаю каких-то беспредельно хороших TTS, хотя, по слухам, текст на эсперанто можно переписать так, чтобы его хорошо читали польские синтезаторы (они-то на рынке представлены).

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Но пока курс эсперанто дл англоязычных не готов, даже речи быть не может. Все равно не дадут, а думаю даже до выхода эсперанто из беты не дадут.

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/0395093450931

Ну, когда выйдет для англичан, посмотрю что да как, потом постучу снова сюда и просто адаптирую под русский)

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

просто :)))))

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/0395093450931

А что? Время помочь друзьям-эсперантистам всегда найдётся.

March 30, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

Если вы думаете, что адаптировать курс под русский - это просто, то вы очень сильно ошибаетесь. Дело не только во времени. Но я вас понимаю, откуда вам знать, насколько у нас все бывает непросто в инкубаторе..

April 1, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Могу по собственному опыту подтвердить что это — не в бровь, а в глаз.

April 2, 2015

https://www.duolingo.com/Ziazan_Morgan
  • 12
  • 10
  • 6
  • 5
  • 2
  • 2
  • 2

Здорово! Я с английского учу, будет интересно и на русском попробовать.

March 6, 2015

https://www.duolingo.com/polovoi

Как считаете, реально, что в не далеком будущем появится курс китайского языка, хотя бы для англоговорящих?

March 6, 2015

https://www.duolingo.com/moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

В каком-то смысле он уже есть, попробуйте приложение ChineseSkill, если у вас есть iphone или устройство с андройдом. Это китайский клон дуолинго, позволяющий учить мандарин :) Курс на Дуолинго должен появится обязательно, но наверно не скоро.

March 6, 2015

https://www.duolingo.com/polovoi

Спасибо большое за информацию!

March 7, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

А я могу посоветовать к занятиям в приложении курс «Китайский язык для начинающий» на Курсере. Например, там просто изумительно объясняется тема чисел, довольно понятно, наглядно и с интересными фактами из жизни китайского народа.

https://www.coursera.org/learn/learn-chinese/

March 6, 2015

https://www.duolingo.com/polovoi

Спасибо большое за информацию!

March 7, 2015

https://www.duolingo.com/VolodymyrR2

Благодарствую за прекраснейшую новость!!! Получите от меня в подарок 1 линготик!!!

March 8, 2015

https://www.duolingo.com/pollanas

Очень испанский хочется для русских. ))

March 18, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Существует и такая возможность :)
Пожалуйста, не переключайтесь. Вас будут держать в курсе предстоящих событий ;)

March 18, 2015

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Произошли какие-то позитивные тектонические сдвиги на планете Дуо? У нас на форуме много голосов за новые направления - и за испанский, и за китайский, и за арабский, но ранее всех разочаровывали... Неужели администрация решилась на массовые запуски новых курсов?

March 18, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

не стоит надеяться на массовые запуски чего бы то ни было, у нас же все курсы ручной работы - эксклюзив :)

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Про кропотливый ручной труд (за который вам большая благодарность) мы в курсе. Но, насколько я помню, так же временами на форуме пишут разочарованные полиглоты с идеями по запуску других направлений, но чьи заявки в "центральном офисе" игнорируются. И вдруг Levape начинает интриговать :)

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/Larisa_L
Mod
  • 12
  • 10
  • 5
  • 4

А разочарованные полиглоты неверно действуют. На словах-то все хотят делать курс, вон у нас тысячи заявок, а на деле-то подходяещего человека найти ой как трудно. И мы и Луис уже не раз обожглись на этом. С человеком должно быть легко и приятно работать, он должен быть готов вкладывать очень много времени, он должен уметь найти пути в инкубатор, а не просто послать формальную заявочку и т.д. Звучит, как жесткй отбор, а на деле просто комбинация огромного энтузиазма и вменяемости. Комбинация, к сожалению, редкая. В результате, в инкубаторе, если хотите, теперь всё только по связям :)))

А Levape слишком много говорит порой, а зря, человеку доверяешь, даешь доступ к информации, а он болтает. Потому и останется среди других разочарованных полиглотов.

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/alvitin

Очень здорово! Дополнительный стимул поскорее разделаться с английским, затем освежить немецкий и... вот он, шведский :)

March 28, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Larisa_L

А что касается курсов на русском, то недавно мы взяли в команду человека, который хочет делать курс испанского.

У испанофилов сегодня праздник))

March 29, 2015

https://www.duolingo.com/andru_f
Mod
  • 25
  • 25
  • 22
  • 17
  • 13

А вчера было около 90%. Не стоит пока особо доверять этим числам, они еще будут скакать в ту и иную сторону.

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Пусть скачут, главное, что работа над курсом начата.

February 19, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

pale_moon

Убийственное сравнение... Вот теперь жалею, что не начала курс шведского раньше))

Но это правда. Интересно мнение Arnauti по поводу новой озвучки курса. Моё мнение студента, знающего английский и французский именно такое (и музканта по образование, полагаю это основная причина в смене моего восприятия) — курс заметно улучшился с введением новой озвучки.

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Ну вот, соблазнили вы меня, начала шведский. Озвучка мне очень понравилась. Хотя, начни я заниматься раньше, наверняка прежний голос нравился бы больше))
Всё намного проще, чем в датском. И музыкальное ударение не пугает))

Я не соблазнял! :) Уверен, что с 22 уровнем английского и изучением датского — шведский будет вам как пару раз моргнуть глазами :)

У меня есть небольшая традиция, я прошу некоторых пользователей написать о прохождении курсов с английского языка. Напишите, пожалуйста, если у вас возникнет желание, небольшой рассказ об опыте со шведским деревом. Даже если пройдёте совсем немного. Сделаем небольшую рекламу шведского языка для русско-говорящих в преддверии шведского курса :)

Особенно это может быть интересно для Arnauti как для создателя курса.

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Ого! интересно!

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Мой 22 уровень английского - это результат зарабатывания ХРюшек в тренировке на время )) До настоящего знания языка мне ещё очень далеко.

Терзают меня смутные сомнения, что, если учить шведский паралллеьно с датским, ничего, кроме пшика, из этого не выйдет. Языки очень похожи, перепутается всё в голове намертво.

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Вот вы меня больше испугали метафорами «перепутается, да ещё и в голове!, намертво»

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Не спорю, но придерживаюсь другого мнения. Если вкратце, пшика не будет, но изучение очень сильно замедляется. Потому что всегда, когда мы изучаем два новый язык — мы сравниваем его с теми, что уже знаем. Изучать шведский с русского проще, чем шведский одновременно изучая датский только потому что вам придётся тратить больше времени и усилий на то, чтобы заметить разницу, разложить всё по полочкам. Ну и потом не на все вопросы при такой работе над двумя скандинавскими языками для русско-говорящего пользователя форумы дуолинго могут дать ответы :)

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

А мне кажется, что учить германский язык с германского же проще, чем с русского. Отличий гораздо меньше, и по полочкам всё быстрее раскладывается.

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Да, только если вы говорите на английском каждодневно — идеальное его знаете и структуры шведского закрепляются при изучении с английского.

Наша дискуссия наводит на мысль об эксперименте: пройти курс на английском, а со временем и на русском и сравнить :)

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Новый голос намного лучше прежнего, у которого были грубые ошибки в произношении. Но нам еще больше нравятся голоса Acapela. У них несколько голосов — нашей команде больше понравились мужские — а вдобавок у них региональные голоса, которые просто удивительно метко отражают произношение в этих регионах. К сожалению оказалось трудно чисто технически интегрировать голос от Акапелы. — Но Ивона тоже отличный голос. Пару ошибок нашли, но так в общем все в порядке, ничего страшного. Плавно так, приятно говорит.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Пока что мне сложно оценить голоса Acapela. Я не берусь утверждать, я могу построить не так много фраз на шведском, чтобы оценить качество этих голсоов. Но некоторые уже сейчас вызывают удивление: они звучат как самые что ни на есть человеческие голоса. Я очень надеюсь, что за (или во) время работы над шведским курсом для русской публики в Дуолинго появится возможность интегрировать голоса Acapela!

И хочу спросить, есть ли где-нибудь тема на английском форуме шведского курса список с «парой ошибок», которые допускает Ивона? Я считаю, что такая тема очень нужна, если её нет. Возможно вы знаете такое русское выражение «предупреждён — значит вооружён».

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Мы решили подождать до окончании A/B теста, а потом обязательно поделимся списком :)

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Спасибо! Очень много хороших новостей за один вечер! :—D

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Ура, новый голос выиграл! Вот тот самый список с ошибками: https://www.duolingo.com/comment/7316662

March 2, 2015

https://www.duolingo.com/Arnauti
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 25
  • 21
  • 18
  • 16
  • 13
  • 11
  • 11
  • 9
  • 9
  • 6
  • 6
  • 2
  • 804

Для сравнения ведь можете просто скопировать предложения из дискуссии https://www.duolingo.com/topic/908/sent и вклеивать у Акапелы.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Спасибо, но это слишком просто. В подобных случаях я предпочитаю думать своей головой и ценить то, что есть в курсах сейчас :)

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

И правда, на Акапеле замечательные голоса. Было бы интересно, если бы для шведского курса выбрали мужской голос.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/AlenaNord
  • 12
  • 12
  • 11
  • 4
  • 3
  • 2

жду с нетерпением)

April 2, 2017

https://www.duolingo.com/JuliaBaranova

Наконец-то, как же я жду этого курса

March 3, 2018

https://www.duolingo.com/artem10436
  • 16
  • 14
  • 13
  • 13
  • 12
  • 5
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 15

Тем временем испанский и французский с русского уже пару лет как запущены, а шведский с русского всё еще в инкубаторе :(((

April 24, 2018

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

Levape

Наша дискуссия наводит на мысль об эксперименте: пройти курс на английском, а со временем и на русском и сравнить :)

Я уже проводила такой эксперимент: попробовала повторять немецкий через английский. Увы, через английский всё воспринимается лучше ((

February 25, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Но вы знали немецкий, а значит улучшали английский, и в некоторой степени улучшали немецкий!

Я же говорю о совершенно другом подходе. Я не знаю шведский и никогда его не изучал. Но знаю и изучал английский. Вот о какого рода эксперименте я говорю.

Я накопил некоторое количество вопросов связанных с изучением языка через другой язык, который не является вторым языком билингва. Если провести подобный эксперимент, на большую часть из них я смогу ответить. Спасибо вам, Pale_moon :)

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Не очень понимаю эксперимент. Если вы выучите что-то с английского, когда вы будете учить с русского, вы уже будете знать что-то. Хотите узнать, какой путь легче?

Где-то встречал статью где предлагался метод изучения каждого последующего с предыдущего изученного. С другой стороны, встречал в интернете мнения полиглотов, что учить нужно только с родного.

У меня немецкое и французские деревья с английского застряли на первой трети. Я думаю это связано с недостаточным знанием английского.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

В том-то и дело, одна из целей эксперимента насколько прочны знания, «если я что-то выучил с английского языка», особенно если это касается изучения другого языка. Мы как-то дискутировали уже на эту тему. И я решил пойти чуть дальше, благодаря возможности, которую нам подарил Arnauti. Я решил вести твиттер-трансляцию с заметками во время обучения. Отчасти потому что на IOS нельзя читать комментарии участников курса, а для меня это одна из самых важных составляющих обучения. Значит мне придётся отвечать на свои собственные вопросы самостоятельно посредством монолога через твиттер.

С вашим опытом обучения вы могли бы написать 2 или 3 статьи :)

«С недостаточным знанием»? Позвольте я продолжу мысль, скорее всего ваше активное знание языка (на котором вы способны держать дискуссию) заканчивается на том этапе, на котором вы застряли. Из этого можно извлечь выгоду, если внимательно изучить слова, предложения, вообще раздел, на котором вы застряли. Возможно это рубеж, который необходимо пройти на другом языке, чтобы ваш английский существенно улучшился и поднялся на уровнь выше, вслед за новым языком.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/moncanarddort
  • 22
  • 17
  • 12
  • 10
  • 7
  • 6
  • 4
  • 4

Мне кажется прочность знаний совсем не зависит от того, с какого языка учить. Учил немецкий с английского, а когда появился курс с русского, не почувствовал никакой разницы. Даже было наоборот, было неудобно переводить на русский: нужно было менять порядок слов, думать об артиклях.

Подумаю, что я могу написать.

Интересная мысль, буду пробовать преодолеть это. Кажется это называется plateau.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

С чего вы взяли, что я знала немецкий? Я его с нуля начала учить, и немецкое дерево даже на треть не прошла.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/PavelTchernof
  • 14
  • 12
  • 11
  • 8
  • 6
  • 62

Не правильно вас понял, «попробовала повторять немецкий через английский.». Всё же не то же самое. Я не знал шведский, а начал учить его с английского, а не с русского, с которого планирую продолжать (повторять) изучение.

February 26, 2015

https://www.duolingo.com/pale_moon
  • 25
  • 24
  • 16
  • 15
  • 14
  • 13
  • 11
  • 10
  • 10
  • 10
  • 9
  • 7
  • 6
  • 5
  • 5
  • 4
  • 4
  • 4
  • 3
  • 3
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 2
  • 1562

На SpeakASAP стартовал шведский марафон. Сегодня и завтра регистрация бесплатная, с 16-го стоимость участия 50 евро.

Если кому-то интересно, ссылка для регистрации https://marathon.speakasap.com/ru/swedish/

September 14, 2016
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.