1. Обсуждения
  2. >
  3. Раздел: Duolingo
  4. >
  5. Меньше ХРюнек за повторение з…

https://www.duolingo.com/profile/R-r-Leo

Меньше ХРюнек за повторение знакомых слов — новость от разработчиков

Вот такое написал Луис пару часов назад:


Последних пару недель мы тестировали новое изменение, которое давало вам меньше очков опыта (ХР) за повторение навыков, которые вы уже проходили. Основная идея в том, что количество опыта (ХРюнек) которое вы зарабатываете теперь зависит от того, насколько "ослабились" слова навыка: навыки, в которых все слова уже максимально закреплены дадут вам только 3 ХРюньки, в то время, как уроки с полностью ослабленными словами – 10. Мы подумали, что это будет лучше способствовать изучению новых слов, а не постоянному повторению давно изученных.

Наши отчеты показывают, что в целом вовлеченность аудитории повышается, поэтому мы решили применить это изменение на всех пользователей Веб-сайта (мобильные приложения будут через пару-тройку недель).

Хотя мы знаем, не все будут довольны этим нововведением, мы считаем, что небольшое препятствие на пути бесконечного повторения одного и того же урока улучшит обучение, хотя, конечно же, мы не запрещаем вам повторять, если желаете.


February 20, 2015

117 комментариев


https://www.duolingo.com/profile/LiliFaizul

Мне нововведение кажется вполне логичным, полезность освоения новых навыков и повторения закрепленных разная. Конечно повторять навыки необходимо, но есть ведь разница изучить 20 новых вопросов или пройтись по тому же количеству ранее изученных. Для тех кто так переживает за очки, есть тренировка на время, за минут 10-30 набрать от 20 до 50 очков несложно.


https://www.duolingo.com/profile/enru_team

Есть все-таки люди на форуме, не поленившиеся понять смысл данного нововведения. Это радует!


https://www.duolingo.com/profile/alvitin

Полностью согласна.


https://www.duolingo.com/profile/as707

Да какая разница... Лично у меня цель выучить язык чтобы я мог на нем эффективно "работать", а не заработать побольше виртуальных ХП. Просто теперь для выполнения плана, надо будет больше тренироваться, что, опять же, является плюсом...Я - За.


https://www.duolingo.com/profile/Vikont54

вы ничего не понимаете в ХРюнках, лично я на них квартиру купил, а летом поеду на Гаити только благодаря им!


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Простите, а зачем повторять одно и то же? Основная идея сообщения «Меньше баллов, потому что они лишние. Вы и так хорошо знаете уже известные вам слова. Мы прибавляли лишние баллы, теперь ХРюньки отмеряются ровно по вашим знаниям».


https://www.duolingo.com/profile/as707

Больше тренироваться для того, чтобы делать меньше ошибок и лучше запоминать уже пройденный материал, потому что, как показывает практика, Я недостаточно хорошо знаю "уже пройденные слова". В общем не суть, я увеличил тренера с 30 на 50 потому что счёл это количество более оптимальным и менять своего мнения пока причин не вижу, появится тренер +100 буду думать, смогу его осилить каждый день или нет. Меня заинтересовало вот что, при повторении не всегда дают +3. Вчера мне надо было добрать до нормы 20 хр, и на повторении была следующая статистика +3, +4,+6, +4, +3, может кто-то объяснить, с чем это связано? или сформулирую по другому: в чем закономерность?


https://www.duolingo.com/profile/Maxim_Denisyuk

Чем менее закреплённой является тема, тем больше баллов. Возможно ещё от количества повторяемых слов


https://www.duolingo.com/profile/g6hi5

Для выполнения плана нужно будет больше тренироваться, чтобы заработать виртуальные ХП. То чувство, когда - противоречивые мотивы.


https://www.duolingo.com/profile/Saule10

Читала , читала все комментарии и устала))) У каждого своя правда))) Кто-то чем-то стимулируется, а кто-то нет. Особенно жалко стало мне детей, о которых я узнала из комментариев их родителей. Написала одним ответ, но думаю, что обидела их, сама того не желая))) Для меня, к примеру, главное здесь - это научиться за урок тому, чего я не знала. И не просто изучить, а качественно освоить. Не знаю как всем, а мне нравится музыка в конце урока. Под нее у меня непроизвольно к верху поднимаются руки (я ими потрясаю в воздухе) и на душе становится радостно от очередного взятия нового рубежа!))) Может это звучит помпезно, но вот такие вот у меня ощущения))) И меня это радует! Получаю сразу два удовольствия - новые знания и массу положительных эмоций! В наше время - это огромнейшее приобретение! ))))


https://www.duolingo.com/profile/Maxim_Denisyuk

Думаю, это сделано для того, чтобы пользователи больше переводили текстов в погружении. Потому как переводы дают несравнимо больше опыта. По себе скажу: что когда у меня планка была 30 опыта в день - это утомляло своей необходимостью. Набирал 30 опыта и успокаивался. А когда я понизил планку до 10 то получаемый опыт стал колебаться от 20 до 180. Есть время - выполнил задание. И не угнетает планка минимально необходимого опыта в день


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Всеобщее нововведение. А раздел погружение есть при небольшом количестве курсов.

Разработчики изменили оценку получения знаний. То есть ничего другого, кроме того, что они сделали, они не сделали =)


https://www.duolingo.com/profile/Maxim_Denisyuk

Это всё верно. Но цель этого в стимуляции определённой деятельности. Возможно дело в том, что многие пользователи повторяют темы сразу же, как их прочность уменьшается, хотя практического смысла в этом нет


https://www.duolingo.com/profile/Alexmalaho

А вот меня они бесят; буду красить в желтый в не зависимости от количества ХР.


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

В корень глядите!


https://www.duolingo.com/profile/VassilSanych

Ну так получается наоборот - чем меньше очков дают за урок, тем больше их надо закрыть за одну и ту же сумму очков :) Сам я закрываю по порядку. И вобщем-то не забочусь об очках. Зачем мне их столько?


https://www.duolingo.com/profile/-Maxim-

Потому как дают несравнимо больше опыта в изучении языка в целом имеете ввиду? И кстати очень интересно по поводу второй цели разработчиков. Каким образом они планируют весь интернет переводить?)


https://www.duolingo.com/profile/Maxim_Denisyuk

Потому как дают несравнимо больше опыта в изучении языка в целом имеете ввиду?

Нет, я имею в виду, что в погружении набрать некоторое количество баллов легче и быстрее, чем в обучении. За перевод о оценку небольших текстов вы легко можете получить от сотни баллов

Каким образом они планируют весь интернет переводить?)

Есть видео от разработчиков (с переводом), в котором они рассказывают о том, как вообще возник проект Дуолинго. Перевести весь интернет не получится, в виду его постоянной пополняемости, а вот перевести большой массив уже существующего текста вполне можно, руками большого количества пользователей. Создали Дуолинго - это создатели reCapcha. В Дуо загружаются (автоматически или нет - не знаю) статьи из популярных сайтов или же пользователи загружают их сами. Таким образом создаётся некая база переводов со всевозможными комбинациями языков. И, возможно, создаётся база для качественного машинного перевода.

Видео на английском http://www.youtube.com/watch?v=cQl6jUjFjp4
На русском где-то тут на форуме


https://www.duolingo.com/profile/-Maxim-

Прикольно,гляну!


https://www.duolingo.com/profile/AlexClear

Согласен


https://www.duolingo.com/profile/pinkenz

Я по 200-300 делаю в день; И планка в 50 как-то незаметно пролетает))


https://www.duolingo.com/profile/ILLATIV

Так же, давно установил 10, потому как меньше чем 100 редко получается...


https://www.duolingo.com/profile/Ivanko2006

У меня ребенок (8лет) занимался 41 день подряд. Вчера он не заметил, что вместо 10 ХР заработал 8ХР и потерял ударный режим. Сегодня пройдя "Закрепить Животных", он получил 7 ХР. Прошел как обычно, а получил меньше ХР-тов. У нас море слез. Ревет не переставая. Ему было обещано подарок за 50 ударных дней. Он меня спрашивает, а организаторы не знают, что на сайте работают и дети? Надежда


https://www.duolingo.com/profile/lK9z1

Донесите до ребенка, что Вам и ему самому главное не баллы, а его знания. И поддержите его морально. И материально - заслуженным подарком. Научите его контролировать заработанные за день баллы. Например у меня другая ситуация - хитрый ребенок, занимаясь на планшете, для достижения цели попросту начал задрюкивать повторение самого первого занятия в дереве, которое зазубрил наизусть. Поэтому я только "за" это нововведение. Жду его же для приложения на андроиде.


https://www.duolingo.com/profile/RFlector

вы правда думаете, что 8-летнему ребенку можно такое донести? у вас, видимо, детей нет. для них получение знаний это понятие абстрактное, а хождение в школу пытка смертная. это сугубо в силу возраста - 90% детей такие.


https://www.duolingo.com/profile/lK9z1

У меня дети есть. По крайней мере 10 летнему у меня донести получилось. Далеко не вундеркинд, и многое доходит только с 5-10ого раза. Но занимается на планшете английским с удовольствием, хотя может и пропустить, если занят чем-то другим. Ребенок особенно радуется, когда на опыте понимает, что английская речь - это не абстрактный шум и ему уже удается с телевизора, радио и заголовков понимать отдельные фразы. Примерно так же радовался, когда в 6 лет еще до школы через стекло машины в пробках и на светофорах обнаружил, что вывески и реклама - не абстрактные украшения, а он может читать и понимать смысл некоторых текстов вокруг. Или когда он со 100 рублями в магазине, самостоятельно взяв булку хлеба и литр молока, может прикинуть на какую шоколадку или мороженное хватает сдачи. В школу ходит в основном с удовольствием, там он общается с друзьями, а учеба либо интересна, либо умеренно напрягает, так как дома всегда помогут. Ищите подход, мотивируйте, демонстрируйте, занимайтесь с ребенком сами в любое возможное время, а не пытайте своих детей учебой из-под ремня. А в 90%, про которые говорите, виноваты больше их родители.


https://www.duolingo.com/profile/Lulkanto

Целиком и полностью с вами согласна. У меня немалый опыт работы с детьми, опыт репетиторства, и именно такое общение с детьми — не в школе, а в домашний условиях — показал мне, что от отношения родителей к обучению зависит и отношение детей к школе.

И да, когда ребёнок распознаёт вкус знаний, когда его начинают хвалить даже за маленькие успехи, за страничку без помарок, за прочитанное наизусть стихотворение — то его уже не остановить в желании учиться :)


https://www.duolingo.com/profile/Ivanko2006

Это вы правильно заметили! Так и есть))) Главное - знания! Но поначалу наш тоже хитрил, но папа сказал, что для того, чтобы заслужить подарок такое не прокатит. Спасибо за поддержку!))


https://www.duolingo.com/profile/111George

От меня ему 11 лингот. Целеустремленный ребенок, честь ему и хвала. Голосую за: Засчитать ударные дни в семейном зачете и если не сдастся в оставшиеся дни вручить подарок.


https://www.duolingo.com/profile/Ivanko2006

Спасибо от меня и от ребенка! Да, он целеустремленный и работать не бросил, сегодня уже 2 дня ударного режима, но он не сдается и хочет теперь снова свои 50 ударных дней)))


https://www.duolingo.com/profile/R-r-Leo

К сожалению, любая техника иногда дает сбои, и приходиться за нее "дорабатывать" людям. В данном случае, вам надо просто вспомнить, на каком ударном дне был ребенок и считать ему дни уже зарубками на дереве, а не в Дуо. Либо, как тут уже предложили, станьте его "Дуо-учителем" — Вам будет приходить подробнейшая статистика его занятий.


https://www.duolingo.com/profile/hope-ek

Я своему успела переставить цель - 1 XP в день...


https://www.duolingo.com/profile/diqwema

и от меня 14 линготов )


https://www.duolingo.com/profile/Ivanko2006

Спасибо!!! Это была здоровская поддержка! Вы бы видели как сынок удивился и обрадовался этим линготам!


https://www.duolingo.com/profile/LeonidBr

Я тоже занимался со своим ребёнком 6 лет, но сейчас нам повезло - он сделал перерыв. Сочувствую вам. Я уже написал выше, что можно оставить в вашем случае прежние показатели. Кстати, себе я сделал ежедневную норму 0/1 раньше.


https://www.duolingo.com/profile/bast.05

Здравствуйте ivanko! Вас и Вашу семью с Новым Годом! Отдельно хочется поздравить Вашего сына с Новым Годом и пожелать ему успехов и упорства в учёбе и в изучении английского языка. Пусть исполнятся все его желания и мечты! Я хочу подарить ему линготы, но не знаю как это сделать. Всего вам доброго!


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

ХРюньки — это терминологическая изюминка английского курса от модератора R-r-Leo. (исправлено дважды).


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Забыл «это»! (исправил!)


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

А мне больше нравятся ХРюшки )


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

А чем плох вариант с ХРюньками ?


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

Может они эволюционируют, в зависимости от уровня? Сначала мы получаем милых и маленьких ХРюнек (которые мимими и удерживают нас в Дуолинго), но потом, ближе к 25 уровню, они проходят стадию ХРюшек и становятся уже матерыми ХРюнделями, которые показывают опыт и знания пользователя? =)


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Экзактли! Степень мимимишности всякого существа определяется в первую очередь размером. В конкурсе за самый мимимишный термин удержала первенство Хрюнька =)


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Тоже хорошо, да ХРюньки поменьше ХРюшек. Они пусилюсичные, что мимими.


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

Я надеюсь вы не намекаете, что ХРюшки не могут быть мимими? Это противоречит законодательству РФ и вообще! ^^


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Мне всегда было интересно: от каких параметров зависит мимими у чего бы то ни было. От размера ли, цвета ли, формы ли.


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

Мне кажется, это сочетание нескольких факторов. Причем в одном случае это может быть пушистость и голубые глаза, а в другом- хвост крючком и нос пяточком. И таких факторов может быть, наверно, очень и очень много и пропорции заранее не угадать


https://www.duolingo.com/profile/BEST_

Если пройдены все темы - остается только "Закрепить навыки". При этом слова и темы выбираются автоматически, без участия обучаемого. В результате, сколько ХР будет получено за одну тренировку - спрогнозировать не возможно. Это как-то кривовато, т.к. непонятно сколько тренировок нужно пройти, чтобы выполнить ежедневную цель. Элемент игры и азарта в достижении ежедневной цели снижается до нуля. А это было самым привлекательным.


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

что бы знать наверняка- можно использовать тренировку на время. Суть такая же, но за каждый ответ дается по одной ХРюньке )


https://www.duolingo.com/profile/alexm768

Возле каждого навыка есть индикатор "свежести". Вы можете зайти в "подзабытый" навык и закрепить именно его.


https://www.duolingo.com/profile/BEST_

Спасибо за совет, но у меня всегда все индикаторы "свежие", подзабытых нет, так что в моем случае это не работает


https://www.duolingo.com/profile/Alexander_2983

Повторение, как известно, мать учения. Для меня так повторение - это не "бесконечного повторения одного и того же урока", а практическое заучивание слов, в особенности их написание. Ведь позабывшее слово на слух можно вспомнить, а вот написать?


https://www.duolingo.com/profile/diqwema

Говорят, что человек за 21 день привыкает ко всему. Скоро, вы даже забудете, что было по другому. )


https://www.duolingo.com/profile/ladyhellhole

Это отличное нововведение для тех, кто пришел на сайт учить язык, а не повышать чсв количеством опыта. По-моему, логично, что за повторение опята дается мало) Лично для меня это оказалось стимулом учить новое в "ленивые" дни, когда сидеть и долго проходить уроки нет желания\времени. Вместо того, чтобы пойти по пути наименьшего сопротивления и пройти еще разок уже изученное, учишь новое, и успешно! И огромное спасибо за вашу работу!


https://www.duolingo.com/profile/EkaFrol

Когда пару недель назад начала проверять забытые слова чуть испугалась, может быть приложение на телефоне работает неверно и это скоро исправят, а сейчас спокойно изучаю английский язык. Это просто ГЕНИАЛЬНАЯ идея, так как раньше не было надобности изучать новые слова чтобы достичь ежедневного минимума, сейчас же надо постараться и старое вспомнить и новое выучить. Очень благодарна за обновление.


https://www.duolingo.com/profile/Farrach

Наверняка схвачу тонну негатива от уважаемых пользователей, но лично сам считаю, что было б корректней не давать ХР за закрепление "увядающих" (или как их правильно называть) навыков.

Поясню: прошел меньше половины курса, имею в активе несколько десятков навыков. Каждый день система разумно заставляет меня закреплять те или иные навыки, но даёт за это ХР. Если по-началу оно помогало набрать требуемые 30ХР (хотя по-началу сотни ХР набирались влёт), то теперь я набираю 70-80 ХР еще даже не прикоснувшись к новым, не пройденным навыкам. Уже не раз сие демотивировало меня, ленивый организм удовлетворялся галочкой "Набран необходимый минимум очков" и стремился отдыхать, даже не потыкавшись в новые навыки.


https://www.duolingo.com/profile/AntonioMido

Поставьте себе 100ХР в день, или выше. Может быть это замотивирует вас проходить хотя бы по одному новому уроку в день.

Лично я для себя выстроил дни, когда занимаюсь только повторением. Не даром говорится - "повторение - мать учения". К сожалению, у меня не фотографическая память, и некоторые редко используемые слова начинают забывать даже в таком ритме. Поэтому большая часть моих упражнений - это повторения. Если честно, я вообще не понимаю как можно за месяц пройти курс языка. Тут кто-то хвастался, что за месяц осилил испанский, а у самого уровень испанского был 11-ый. У меня сейчас 13 и мне еще далеко до половины пути. Смысл ведь не пройти как можно быстрее все уроки, а научиться говорить, писать и читать, а в идеале, еще и понимать собеседника. Как я уже и писал ранее, каждый решает сам, как ему заниматься. Да и заниматься ли вообще, или использовать эту платформу, как некое игровое приложение. Для чего я пишу все это: я уважаю ваше мнение, но лично для меня ХР за повторы также важны, как и за прохождение "нового" материала. И вполне нормальная практика - уменьшить их кол-во за повторы - это логично. Даже странно, что изначально не была предложена такая логика работы. Но я категорически против их отмены. Тогда пропадет и смысл в повторах ("геймезированный" смысл, я имею ввиду), а здесь повторы и закрепление пройденного материала реализовано на очень высоком уровне. Меньше повторов ---> меньше новых слов остается в памяти ---> все пройденное забывается так же легко, как и запоминалось ---> люди покидают эту платформу, в поисках более эффективной. К сожалению, это правда жизни, в том числе, неоднократно пройденная лично мною.


https://www.duolingo.com/profile/Farrach

Меня как-то запугивает само присутствие незолотых фишек, почему-то гнетёт и заставляет от них избавиться, хотя я даже не думал какое место сей факт занимает в гейммеханике процесса обучения и страшны ли незакрашенные фишки вообще :) Придётся согласиться с вами, пожелав хотя-бы просто уменьшить количество ХР за повторы до практически незначительного.


https://www.duolingo.com/profile/AntonioMido

Согласен с вами! Я курс английского прошел почти весь досрочно и со временем индикаторы прочности потухли. Вот теперь исправно возвращаю их в "золотое" состояние. Тоже не могу видеть их разноцветными, как то угнетает, что-ли!!


https://www.duolingo.com/profile/MisterOnix

поломалось начисление хрюнек, за все по 10 дают


https://www.duolingo.com/profile/Jarikalis

Дорогие друзья. Я, сказать честно, даже представить себе не мог, что своим комментарием по поводу нововведения вызову такой резонанс и что-либо дополнительно писать по данному вопросу не планировал. Но, глядя на аргументы со стороны некоторых участников дискуссии, вынужден снова написать по поводу данной «Новости от разработчиков». Уважаемые разработчики, мы все живём в мире систем измерения, я уверен что у каждого в его жилище установлен какой-либо измеритель: счётчик электричества, счётчик потребления воды, просто термометр за окном и т. д. Это всё существует не просто так и я уверен, что с этим согласится большинство. Системы измерений существуют для удобства. Так как я занимаюсь английским языком не только на сайте Duolingo, а ещё на нескольких других ресурсах, мне лично было очень удобно пользоваться существующим индикатором и той системой измерений, которая была на момент моей регистрации на Duolingo. По показаниям «Тренера» и по времени в которое я старался уложится мне было не трудно оптимизировать мой суточный режим. 45 минут Duolingo плюс ещё приблизительно час двадцать других тренинговых сайтов для меня было оптимальной нормой. И я был очень доволен, что на каждом сайте есть какой-либо индикатор успеваемости.

Я знаю, у многих пользователей Duolingo есть семьи и я прекрасно представляю себе, насколько сложно ежедневно найти требуемое свободное время на личные интересы. Для меня ценность времени особо важна, потому что у меня ненормированный рабочий день и в будни я работаю не 8 часов, а больше. Я очень хочу верить, что: «Разработчики, как никто другой, лучше видят картину в целом. И если они видят, что пользователи начинают гнаться за баллами, вместо большей практики языка, то они предпринимают меры.» (надеюсь это не домыслы, а комментарий разработчика по существу). Потому что для подобных изменений в системе измерений нужны очень-очень веские основания и я надеюсь, что они действительно были веские. Иначе аргументы типа: «Вы только почитайте его комментарии, в особенности про цель, сводящуюся не к владению английским языком, а к каким-то цифрам, которые еще почему-то никак нельзя уменьшить.» или «Ну недовольны да, ну печаль-беда порезали им циферки на экране монитора. Их проблемы, я же хотел узнать, почему вдруг повторению урока и закреплению выученных слов это СТАЛО мешать.» говорят лишь о том, что на сайте либо ещё не сформировалась своя система измерений успеваемости, либо разработчики не совсем понимают её важность. Лично для меня очень ценно время которое я трачу и я хотел бы чтобы оно в чём-то выражалось, в ежедневной оценке моей успеваемости. Чтобы я для себя мог определить, во сколько для меня обошёлся час занятий на Duolingo. Пусть это будет ХРюшки или что-угодно другое, но, как оказалось, ценность ХРюшки не стабильна и может измениться в любую секунду, в любую сторону. Что ж, видимо разработчики не до конца определились в чём же им измерять успеваемость пользователей, в килограммах или в километрах. Когда я написал «до свидания Duolingo», я имел в виду, что мне жаль моих 57 «ударных» дней в старой системе и к новой системе придётся какое-то время привыкать. Пока у меня нет времени разбираться, что побудило разработчиков сменить стоимость часа ХР и я не смогу быстро адаптироваться под новый режим.

Возможно вы со мной согласитесь, что по дорогам России или, допустим, Европы не очень удобно ездить на автомобиле американского производства с родным спидометром, где скорость указана в милях в час или на оригинальном автомобиле японского производства, где руль не совсем стандартно расположен. Но это вовсе не говорит о том, что на этих автомобилях невозможно передвигаться, это говорит только об удобстве эксплуатации. Резкое обесценивание ХР для меня послужило разрывом шаблона, аналогичным выездом на праворульном автомобиле на оживлённый московский перекрёсток. Да, я постараюсь вырулить. Да, это возможно к лучшему, ведь над этим основательно подумали. Да, я наверно здесь один такой нытик. Но я хочу чтобы подобное имело веские основания. Я голосую за ХРюшку — фунт стерлингов, а не за ХРюшку — рубль летящий вниз головой! Сожалею, что вынужден писать подобное, но пока никаких других эмоций данное изменение на этом замечательном сайте у меня не вызвало.


https://www.duolingo.com/profile/lK9z1

Да забейте уже на количество каких то там баллов и обратите внимание на то, на сколько этот сайт Вам реально помогает улучшать владение иностранным языком. Счетчики электричества или воды показывают расход неких физических и натурально исчислимых ресурсов. Баллы дуолинго же приближенный показатель качества нашего изучения иностранных языков. Вот разработчики и стараются сделать этот показатель как можно точнее для нас всех.


https://www.duolingo.com/profile/AlmazMann

Предлагаю посмотреть на ситуацию с немного другой стороны.

Если уж разбираться в вопросе значения условных единиц опыта - XP (от "experience"), то надо учитывать, что данное значение позволяет сравнить разных пользователей друг с другом относительно их уровня языковых познаний и здесь важна объективность. Особенно актуальным мне это представляется в контексте процессов аналитики и оценки результатов переводов от участников.

Представьте, что при прежних правилах системы кто-то из пользователей просто накручивает свой счётчик проходя раз за разом первое задание, а другой прилежно проходит все задания подряд, реально повышая свой уровень языка. Как вы думаете, кто из них в итоге будет выглядеть солиднее по счётчику, если оба затрачивают примерно одинаковое время ежедневно? По моим расчётам первый будет иметь в 10-15 раз больше XP, при том, что (если допустить, что они начали данную деятельность на одинаковом низком уровне) второй будет понимать и формировать текст намного лучше.

То, что разработчики проводят подобные мероприятия говорит не о том, что они хотят потроллить или позлить пользователей, а о том, что сервис совершенствуется. А если бы не было иных факторов, они бы взяли да и увеличили награду вдвое, чтобы сделать пользователей счастливее, это ведь им ничего не стоит. Что, вы бы стали в два раза меньше времени заниматься после этого :) - мол, те же цифры за меньшую работу?

Также, хочу обратить внимание на то, что у нас - тех кто застал былые времена, когда система щедро раздавала "валюту" скопился некий капитал, который сейчас будет преимуществом перед новичками, которые делают первые шаги в более строгих условиях, считайте, что это бонус для нас и будьте благодарны.

P.S.: Хорошие новости: есть мнение, что никакого обесценивания XP не было, а наоборот, его цена выросла: раньше 1 XP стоил 1/10 цикла закрепленных занятий, а теперь 1/3; но все, ведь, остались при своих.


https://www.duolingo.com/profile/Fly_in_net

Добрый, меня Ваш пост заинтересовал тем, что вы сослались еще на другие ресурсы по изучению! Не могли бы вы поделиться ими? За ранее благодарен!


https://www.duolingo.com/profile/Dmitry_Che

Если бы алгоритм повторения вовлекал бы в основном последние пройденные слова, то это было бы очень полезным - запомнить сразу все слова из урока бывает трудно, а при попытке повторения вылезают давно изученные слова.


https://www.duolingo.com/profile/feminum

Тогда почему навыки ослабевают по 5-7 навыков за сутки? У меня стоит сложность 20 XP в день, а получается по 250 из-за повторений. не могу изучит ни один новый навык и-за того, что приходится старые навыки повторять. Открывался навык бы для повторения когда только 10 баллов накопится.


https://www.duolingo.com/profile/utanisk

Меня раздражает, что мои навыки так быстро ослабевают. Я знаю их идеально, и в теме "места" я уже наизусть знаю всевозможные слова. Потому что этот навык ослабевает каждые два дня! Можно это пофиксить хоть немного?


https://www.duolingo.com/profile/pavel_80

Лучше повышать сложность навыков, которые вы уже проходили. Чтобы в этих навыках учитывался приобретенный опыт, а также количество и качество подсказок становилось меньшим. Если успеваемость после уменьшения подсказок сильно падает, то на какой-то период они возвращаются и так далее.


https://www.duolingo.com/profile/aleksandr31.03.

хорошая идея, но хорошо бы иметь карточки с уже изученными словами после пройденных уроков для того чтоб можно было контролировать и повторять при необходимости пройденные слова, такой личный словарь ...


https://www.duolingo.com/profile/Mouse2016

К сожалению здесь ничего этого нет.


https://www.duolingo.com/profile/LeonidBr

Перейду к обсуждению XРюнек. Дуолинго прекрасный сайт, так как в нём ты чувствуешь поощрение и постоянную поддержку разработчиков и пользователей - набираешь очки и получаешь поздравления и, как мне кажется, завышающие оценку твоих знаний. Я согласен с введением других ХРюнек. Но есть 14 типов характера человека согласно классификации американским психологов. И психологический фактор в Дуолинго в данном вопросе, мягко говоря, не на высоте. Для данного пользоваеля Jarikalis можно не менять ничего! А для остальных ввести изменения подобно реформе денег- старые и новые существуют одновременно, а затем переходят на новые.


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

Очень верно подмечено! Всем не угодишь, некоторые люди в принципе против нововведений. Раньше трава была зеленее, как говорится )


https://www.duolingo.com/profile/LeonidBr

Спасибо что согласны со мной. Желаю удачи!


https://www.duolingo.com/profile/Loranso

Спасибо, и вам удачи =)


https://www.duolingo.com/profile/ras_skell

И мне удачи :3


https://www.duolingo.com/profile/Crackk3

ХР не имеют никакой ценности.. для тех кто учит язык , а не поиграться пришел.. ради смайликов. Пробежать быстренько темы не труда не усидчивости ненужно, та кради смайликов. а вот повторение закрепляет пройденное и является , с моей точки зрения, более важным, потому как без него "прошел и забыл". для меня в общем все равно, повторения для меня обязательны, и без разницы сколько ХР они весят. нет смысла учит новое пока не изучил предыдущее, или не запомнил его.


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

нет смысла учит новое пока не изучил предыдущее, или не запомнил его.

А вот тут я с вами не соглашусь. Я (и не только я) их лучше запоминаю в контексте. Но контекст нужно "поймать". Причем для каждого понятия свой контекст. Просто его "назначить", так чтобы это было эффективно, получается редко. А вот поймать подходящий мне контекст для слова, его блока или сочетания в следующих уроках или в комментариях к упражнениям - более вероятно. Поэтому если я что-то твердо "недозапомнил", сильно не убиваюсь, понятие еще встретится и найдет свой "паз" в моем бардаке. Порой контекст такой... хм ... необычный :) Речь не идет о структуре предложений, их сразу запомнить не сложно.


https://www.duolingo.com/profile/mishkalold

Вообще да, логично, но теперь we need to work harder :D


https://www.duolingo.com/profile/Ziazan_Morgan

Думаю, это правильно.


https://www.duolingo.com/profile/Cresis

А скорлупки прочности правильно работают? Потому что как не зайду, они всегда полные. А обычная тренировка выдает одни и те же слова.


https://www.duolingo.com/profile/fortunate174

а я последнее время просто не успеваю учить новые навыки, т.к. каждый день добавляется по ЧЕТЫРЕ повторения старых. вот так вот


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

Если вы ждете пока навыки ослабнут а потом идете их закреплять прямо в самих навыках, то это может быть не совсем эффективно. Т.к. ослабнуть может одно слово или понятие, а закреплять придется все. Закрепляйте на общей кнопке.

Я для себя на данный момент установил такой темп: два закрепления навыка и один урок. Сверху переводы по вкусу и оставшемуся времени. Все навыки постоянно золотые и не торопясь продвигаюсь по дереву. Опыт приростает в основном от переводов и подтверждений.

Тренер стоит на минимуме (он мне ненужен). Как только начинается "новый день" в Дуо, а у меня это в 23-00, я подтверждаю одно предложение в переводах. Таким образом делаю свою норму, при моем уровне переводчика этого достаточно. Это нужно на случай внезапного и длительного отключения света или интернета (да, да, у нас такое бывает), затем начинаю обучение. Говорят перед сном самое то - усвоение новых знаний. А на следующий день - переводы между делом. Обычный ежедневный опыт около сотни попугаев.


https://www.duolingo.com/profile/dptN1

Это радует! Так как мне лично нравится повторять старые уроки одновременно с изучением новых, и меня все время беспокоит, что очки опыта всё равно дают и дают (успокаивает только, что в последующих повторах меньше). Как-то не хочется просто так опыт получать. А если бы, например, после определенного количества повторов, вообще переставали бы начислять что-то, то было бы еще лучше.


https://www.duolingo.com/profile/RadaKotenok

я счетаю что это нововведение очень даже отличное. Ведь многие могут просто закреплять 1 или 2 и т.д. навыков (маленькое количество) и получать те же XP (балы)


https://www.duolingo.com/profile/caxapakaared

только не обижайтесь на меня, но подтяните и русский тоже!


https://www.duolingo.com/profile/savva056

А что значит хрюнки?


https://www.duolingo.com/profile/caxapakaared

это от обще-игрового сокращения Hit-Point. на русский - очки опыта. или просто ХП. или от eXPerience - опыт


https://www.duolingo.com/profile/AlexW.Lychack

Всем привет! Вчера вечером заработал около 300 опыта, и в общем у меня его было уже больше 1200. Сегодня зашел, и увидел, что все ХРюнькии обнулились 8{ Баг?


https://www.duolingo.com/profile/R-r-Leo

Как это выражено? Возможно у вас хрюньки за сегодня равны 0, а вчерашние остались — посмотрите в профиле?


https://www.duolingo.com/profile/AlexW.Lychack

Это было выражено полным отсутствием ХРюнек сегодня утром. Все было реально по нолям. Сейчас, если посмотреть на скриншот (http://prntscr.com/73ym6q), то можно увидеть те Хр, которые я и мои ученики сегодня заработали. По крайней мере, на этой панели раньше были бОльшие показатели, у меня лично было больше 12 тыс. как я уже сказал.


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

А вас не смущает надпись неделя на вашем скриншоте и тот факт, что с сегодняшнего дня началась новая неделя? Но нам всем повезло: есть еще один баг, который нейтрализует баг, описанный вами: надо щелкнуть по ссылке все время и duolingo вернет вам честно заработанные вами Xp. ;)


https://www.duolingo.com/profile/AlexW.Lychack

Понятно. Спасибо за объяснение. Я совсем не думал в сторону того, что отображается опыт за неделю, а не за все время. Вообще не думал об этом. Спасибо :)


https://www.duolingo.com/profile/AlexW.Lychack

аж самому смешно :)


https://www.duolingo.com/profile/VassilSanych

Хрюньки хрюньками, но почему у меня при дневном плане в 2 занятия за день забывается (требует повторения) 3? PS Поправка: сегодня потухло 5. Пять, Карл! 3 вначале и ещё 2 по ходу тренировки.


https://www.duolingo.com/profile/SLiMSan4ez

Дорогие программеры и модераторы, раз уж вы ввели "штраф" за повторение, так меняйте алгоритм приложения, а то ,как-то, не интересно одно и тоже долбить за 5 XP. Пусть подтягивает новые или мало изученные слова и предложения. ~80 дней иду в режиме тренеровок, но когда одно и тоже повторяется 3-5 раз за упражнение, не вижу эффекта. Спасибо.


https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

А кто вас заставляет повторять - не повторяйте, если не хотите.


https://www.duolingo.com/profile/Fan_tema

друзья, может скажете, что поленился искать, но разъясните мне такую фишку по заморозке: вот вижу по дуотвику, что у многих она куплена чуть ли не месяц назад, т.е. если я куплю ее сегодня, но завтра, послезавтра и т.п. смогу заниматься - она сохраняется и действует в сутки без занятий, верно?? И можно ли купить 2 заморозки?


https://www.duolingo.com/profile/BO3DYX

При покупке заморозки она действует до периода её использования, купить можно лишь одну.


https://www.duolingo.com/profile/Knoxville228

Не смертельно


https://www.duolingo.com/profile/dozk1

Нововведение отличное. Но есть одна проблема (personally for me). Я в основном занимаюсь на своем iPhone. И там вне зависимости от пройденных слов за тренировку начисляется 10 баллов. Набираю больше 50 и все, готово. Нет стремления иногда больше заниматься. Как-то пробовал на смартфоне жены (Андроид), так там намного меньше начисляется и сложнее заниматься, что меня несказанно порадовало. А теперь вопрос: Доработка приложения предвидится для iPhone?


https://www.duolingo.com/profile/AntonioMido

все правильно - давно пора!!


https://www.duolingo.com/profile/A.P.Stranger

Мне одному показалось, что от данной системы, наконец-то решили отказаться?
Третий день повторение каждого ослабленного урока оценивают в 10ХР.


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

Скорее всего показалось или вас добавили в тестовую группу. Но я заметил, что мне стали давать больше очков за закрепление навыков. Вчера 10 и 9 а сегодня 9 и 9 вместо 6-8. Или ускорили ослабление навыков или стали давать чуть больше очков за закрепление. Или... нам обоим что-то показалось :)


https://www.duolingo.com/profile/barkovsky

Это логично. Я считаю, что поступили правильно. Теперь будет видно, кто действительно учит новые слова, а кто только повторяет старые. Надеюсь, что многие будут учиться. Только вот популярность не при чем: в Германии этого не увидят. ;) Всем удачи! ;)


https://www.duolingo.com/profile/Kreoskuvme

Отличный сайт, замечательная сбалансированная система. Большое спасибо разработчикам. А вот недовольных пользователей-игроков я не очень понимаю. Если вам так важен азарт, чтобы стимулировать изучение языка - поспорьте с кем-нибудь из родных что пройдете сколько-нибудь уроков или контрольных, или наберете удобное вам количество баллов - и вперед. Мне вот тут важнее проверить свои знания языка, вспомнить грамматику, которую уже забыл после школьных и институтских курсов. По большому счету, не считаю, что можно именно выучить язык полноценно на подобной площадке - а вот для тонуса - то, что нужно.


https://www.duolingo.com/profile/AntonioMido

Ну это вы зря! Можно, конечно! Только после окончания курса не надо забывать про язык, а заниматься дальше - общаться с носителями (facebook, тематические форумы), читать книги на этом языке, смотреть фильмы и слушать песни на этом языке в оригинале. Более того, дуолинго практикует великолепную систему повторения пройденного - нигде из мультимедийных курсов я с такой системой еще не сталкивался. Поэтому язык выучить не только можно, а если есть еще и желание - можно приложить усилия и не дать ему стереться в вашей памяти. Касательно снижения баллов - вообще не вижу никакой проблемы. Если пользователь замотивирован только на поддержание ударного темпа - что мешает поставить минимум в 10 баллов, или скрипк дуо твик и снизить планку до одного балла в день? Другой вопрос если пользователь замотивирован на общий рост баллов - тогда вперед - грызть гранит науки. Благо языков тут ПОЛНО!!!!! Прошли курс рус --> англ, попробуйте пройти обратный курс (англ ---> рус). Выучили английский - вэлкам на курсы для англоговорящих и по нарастающей. Возможность зарабатывать баллы - не ограничена. Если человек приходит сюда реально получить знания, то геймезация процесса для него вторична, а первично - именно получение знаний!!! Каждый решает сам. Каждый сам выставляет свои приоритеты, товарищи. А ругать админов БЕСПЛАТНОЙ платформы такого ВЕЛИКОЛЕПНОГО КАЧЕСТВА это просто КОЩУНСТВО и БЕСКУЛЬТУРИЕ. Посмотрите платные аналоги - некоторые из них на порядок НИЖЕ дуолинго. Лично я очень доволен и рад, что система растет и развивается! Удачи вам, админы, в разработке, и вам, пользователи, успешного освоения новых горизонтов!


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

или скрипк дуо твик и снизить планку до одного балла в день?

Один балл можно выставить и без скрипта. Мне по крайней мере позволяет.


https://www.duolingo.com/profile/Alex586913

Толковое обновление.


https://www.duolingo.com/profile/Gibton

У меня почему-то вот уже несколько месяцев "прочность" навыков остается на максимальном уровне и не падает, даже если я их очень долгое время не закреплял. К тому же последние 2-3 недели абсолютно за все (даже за многократное повторение одного и того же навыка) дают всегда 10xp. У всех так же? Может это какой-то сбой?


https://www.duolingo.com/profile/anna_anna0713

есть здесь люди, которые хотят пообщаться на немецком языке?


https://www.duolingo.com/profile/PachaTchernof

Больше шансов найти собеседников на форуме немецкого курса https://www.duolingo.com/topic/878 или в группе на вконтакте https://vk.com/duolingo
Там, к слову, запланированы языковые марафоны между участниками Дуолинго


https://www.duolingo.com/profile/akimpva

Лучше сделали бы 5 или 2


https://www.duolingo.com/profile/aleksandr31.03.

Разработчикам, огромное спасибо. Все просто отлично работает. И самое главное есть стимул. Идеально, для бесплатной платформы с уважением...


https://www.duolingo.com/profile/frol314

правильно... а то у меня за повтор заданий уже максимальный 25 уровень английского, а у меня всего 17 первых навыков открыто (все до 5 уровня)


https://www.duolingo.com/profile/_DED_MOPO3_

Подскажите пожалуйста, а почему у меня опыта можно заработать за повторение всего 10 + 5 бонус, итого за иас 15 хр. При повторном 5+5 бонус, итого 10. (Раньше как то давали удвоение на полчаса раз в неделю, можно было заработать 30 хр за раз) Но парнишка из Китая за раз зарабатывает по 26 хр каждый день?!. Я просто наблюдал за его акком. У меня на глазах прибавляется у него каждые 1.5 ÷ 2 минуты по 26 хр. Не больше и не меньше. Кто подскажет почему это так. Уж очень интересно.


https://www.duolingo.com/profile/FieryCat

Удвоение отменили, была новость в твитере да и на форуме упоминали. Что касается 26 очков - это за выполнение историй. На русских курсах историй нет.


https://www.duolingo.com/profile/OlegBarino1

Дети плачут, тянут ручонки... Отличный убойный аргумент. Знаю одного ребёнка, маленького (!!!), который уловил суть мгновенно. И крутил первый урок легко и непринуждённо, пока не набирал столько очков, сколько ему хотелось! Его, кстати, никто не заставлял заниматься, просто цель легка и приятна, а делать ничего не надо. То, что цифра дутая, он понимал, и его это совершенно не смущало. Люди вообще халяву любят, я не исключение ;) Родители этого человека оказались людьми разумными и сообщили ему, что для себя он может играть и радоваться чему угодно. Но если он к ним приходит с этим как с достижением, то хвалить его будут, только если очки набраны за уроки повышающейся сложности. А это было легко проследить. Во-первых никто_никого сюда за уши не тянет. Есть игрушка. Бесплатная. Хочешь играй, не хочешь - нет. Как мудро заметил кто-то из пользователей - есть полно подобных ресурсов (оффтоп - теперь есть. На тот момент, когда я начинал в это играть, был только Лео, у которого, не знаю как сейчас, бесплатная часть заканчивалась, как только ты начинал всерьёз заниматься.) Очевидно, если я разработчик (на всякий случай, для тех кто в танке, пишу: я НЕ разработчик), то только я устанавливаю правила. А дальше смотрю на реакцию. Большинству нравится - ок! Аудитория растёт - значит ВСЁ правильно. Недовольные будут всегда, что бы кто бы ни делал. Если бы DUO платил учащимся настоящие деньги, наверняка бы нашлись люди, которые бы писали - "почему так мало?" Во-вторых. Если кому-то нравится играть по своим правилам - ок! Организуйтесь, скиньтесь, наймите программистов ( а это не 5 копеек/центов, если кто не в теме, но для замершей навсегда программы не очень дорого), напишите имитатор. И гоняйте хоть до посинения по тем правилам, которые вы придумали. Или не вы, но которые вам нравятся. Как я понимаю, у DUO одна из целей действительно та, которая декларируется. Научить языкам. Бедных - бесплатно. (оффтоп 2. Богатый может нанять индивидуального преподавателя, который месяцев так за 6 интенсивно его натаскает). Программный комплекс развивается, по миллионам пользователей идёт полный анализ информации. И если видно, что какое-то правило не способствует достижению цели, его не просто будут, а должны менять. ИМХО - это настолько очевидно, что мне удивительно, что на эту тему кто-то вообще спорит. (оффтоп 3. Да и меняют-то как мягонько! Видимо, ресурсы у разработчиков отнюдь не бесконечные. Иначе каждый пользователь с изумлением бы увидел, что подсвеченными бы остались только те кружки, в которых он явно ошибается, причем соревновательная-то часть никуда бы не делась! Ну, может бы более ранжированно объединяли бы группы соревнующихся. ) Своё мнение никому не навязываю, просто делюсь. И не исключаю, что какие-то изменения когда-то не понравятся мне. Тогда буду искать что-то ещё.

Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.