https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Не хочу показаться человеком, которому нечего делать, но...

Я прохожу уроки здесь и часто захожу в обсуждения. И я всё время вижу минусы у комментариев, где просят помощь, а также в обычных безобидных комментариях вроде "спасибо". Я просто хочу понять людей, которые так делают. Господа, для чего вы ставите минусы таким комментариям? По-моему, это какое-то моральное уродство.

3 года назад

96 комментариев


https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Давайте ссылки на конкретные примеры прежде чем кого-то обвинять в моральном уродстве.

Я часто по фразам вижу следующую ситуацию: в обсуждении есть вопрос "а почему артикль the, а не a" годичной давности и с ответом почему так правильно, ниже идет точно такой же вопрос 6-месячной давности и снова кем-то терпеливым дан ответ, а еще ниже еще идет тройка точно таких же вопросов недельной, 5-дневной и часовой давности - только на них, не смотря на вежливую просьбу 100500 раз объяснить одно и тоже, почему-то уже никто не реагирует иначе чем выставив минус.

Что бы просто так выставляли минуса я особо не видел. В основном сообщения делятся на следующие категории:

  • повторные вопросы, на которые к тому же уже даны ответы,
  • бессмысленные сообщения в корне для экстрасенсов по категориям +1, тот же вопрос, почему неправильно? и так далее,
  • "грубости/хамство/матерщина".

Люди (не модераторы) не могут удалять чужие сообщения, но в их силе выставить минусы, что бы лишить видимости информационный мусор.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Все таки это образовательный ресурс, сюда приходят за знанием и ожидают поддержку. Естественно, у пользователей уровень подготовки разниться, как и время проведенное на форуме. Поэтому и повторные и плохо сформулированные вопросы. Минусы явно им не помогут. Они напоминают пинание щенка, который попался под ноги или удары линейкой по рукам от учителя за плохой почерк. В общем непедагогично это. Лучше пройти мимо, чем минусовать. Найдется другой человек, который даст ответ или направит. Иначе форум потеряет дружественную атмосферу, что вы и отметили, когда после небольшого перерыва вернулись на него.

3 года назад

https://www.duolingo.com/olimo
olimo
  • 22
  • 22
  • 20
  • 19
  • 10
  • 9
  • 8
  • 8
  • 7

А я считаю минусы хорошим изобретением. Не для тех, кого минусуют, а для тех, кто минусует :-) Пусть лучше нажмут стрелочку вниз, чем напишут что-нибудь нехорошее в ответ. Так же и с плюсами. Согласен - ставь плюс.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Так как минусы и плюсы анонимны, и ты не можешь, как в социальных сетях увидеть, кто поставил оценку. То это часто приводит к недоразумениям. Когда кто-то ставит минус комментарию, под который вы дали ответ, то создается впечатление, что он от вас.

Обезличенный минус только показывает, что по мнению кого-то ты что-то сделал неправильно. Что неправильно и как делать правильно мол догадайся сам. Поэтому лучше пусть пару слов напишут, получишь гораздо больше информации по вопросу. Хотя согласен, что анонимный минус поставить гораздо легче. :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/olimo
olimo
  • 22
  • 22
  • 20
  • 19
  • 10
  • 9
  • 8
  • 8
  • 7

По-моему, вы слишком много значения придаете плюсам и минусам. Это не обратная связь. Это а) инструмент ранжирования комментариев - самые полезные оказываются сверху, а самые глупые и бессмысленные скрываются и б) способ выразить свое неудовольствие без флуда. Вот и все.

3 года назад

https://www.duolingo.com/olimo
olimo
  • 22
  • 22
  • 20
  • 19
  • 10
  • 9
  • 8
  • 8
  • 7

Почему-то мне очень редко попадаются минусы "без разбору".

Честно, я вообще не вижу проблемы в этих плюсах-минусах. Нет правил, по которым они раздаются. Каждый пользуется ими по своему усмотрению. И здесь уже неплохо работает закон больших чисел - в основном хорошие комментарии с плюсами, а плохие с минусами. Есть исключения, но их не настолько много, чтобы о них переживать. Имхо.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Если бы это было так и минусовались только глупые и бессмысленные комментарии, то эту тему тогда бы не создали. Речь как раз о том, что минусуют все без разбору. Или, как часто бывает, просто оппонентов с противоположным мнением в тот период было больше, разве это делает комментарий глупым? Получается, что не все так просто.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Извините, всё-таки ресурс дуолинго позиционируется себя бесплатным и открытым для пользователей с целью обучения. Я не спорю с вами, знания здесь есть, сюда даже приходят за этими знаниями. Но насколько я могу говорить об обучении как процессе, обучение - это всегда действия. Лежащая книга на столе не запрыгнет сама в голову. И здесь не важно сколько времени человек провёл на форуме, ведь форум - это общение, обучение может происходит в отрыве от общения.

Пример с учителем ужасный. Хочется надеяться, что в России, на Украине и по всему миру всё меньше подобных примеров людей-извергов.

Минусы действительно не помогают, но они выражают мнение, дают понять, что что-то не так. Может быть где-то была допущена ошибка или был повтор, не знаю. И только решение собственных ошибок, помогает личностному росту. И всё-таки в минусах нет проявления негатива (несмотря на красный цвет и знак "-"), это лишь система ранжирования комментариев, только и всего.

Небольшой личный пример. Вроде бы Дуо для всех, а на форуме много программистов и людей причастных к IT. Моё образование было в кардинально другой сфере, но со временем я сам научился читать профайлы пользователей и вот уже самостоятельно читаю какой пользователь на какое тестирование в дуолинго записан, а какой нет. Это помогает другим, я могу что-то посоветовать, это помогает личному развитию я учусь "читать" :) во всяком случае хочется пожелать вам не терять надежду и не прекращать учиться..

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

История показывает, что на ошибках не учатся и тем более они не ведут ни к какому личностному росту. Даже поговорка есть, что умная мысля приходит опосля. Причина - разное состояние ума во время и после возникшей проблемной ситуации.

Минусами, как ударами тока вы не сделаете сознание пробужденным, скорее более осторожным и недоверчивым. Так тренируют животных плохие дрессировщики Хорошие добиваются большего лакомствами и заботой..

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Очень "показательный" случай. Как мы все по опыту знаем "заминусованность" - это более трех минусов у комментария. Топики вообще заминсовать невозможно технически - им можно выставить только рейтинг интереса.

Так вот у топика интересность -2. Т.е. на два человека больше считают этот материал не интересным для себя. Я даже верю, что кроме двух человек, вообще никто не голосовал. Что сообщает нового и интересного топикстартер сообществу? Ничего! Он не задает темы по процессу обучения (главное назначение форума, в который он написал), он не задает вопросов об грамматических сложностях с которыми он столкнулся (главное назначение почти всех языковых форумов в Duolingo). Он задал вопрос про форматирование. Что неправильно и вызвало желание у целых двух человек поставить минусы? 1) Ошибка форумом - для таких вопросов предназначен форум Помощь, от которого многие учащиеся отписываются, так как их это просто не интересует, а их против их воли продолжают насильно макать в техническую тематику. 2) Отказ использовать поиск, который разместили прямо перед кнопкой создания новой темы, что бы сперва похожий вопрос поискали, а только потом писали сообщение. Позиция "чукча не читатель, чукча - писатель" у некоторых молодых людей с перфекционнистическими наклонностями вызывает агрессию (более опытные уже давно индифферентны). Я специально ввел в поиск запрос "Форматирование сообщений", что бы увидеть то, что видят такие спрашиватели прежде чем писать тему - 6 ссылок с инструкциями:
результат

Далее идем к комментарию от самого же топикстартера. Он тоже не "заминусован" - всего два минуса и видимо от тех же людей, которые минусовали тему. Что же вызвало неприятие и в чем ошибка автора? Проблема в том, что человек зачем-то свое сообщение разбил на две части - половину поместил в топик, а половину топика зачем-то разместил в виде комментария, который ожидаемо уехал в низ, так как человеку тут же кинулись помогать и полезные советы получили плюсы. Такой подход попахивает неуважением к сообществу, которое добровольно и бесплатно ему помогает (или шизофреническим "сам с собою говорю"). Если после оформления текста пришли запоздалые мысли, то для этих целей есть редактирование топика. Если он кому-то бы отвечал (но не в этом случае - тут явно нет ответа), то отвечать нужно в ветке комментария, или хотя бы написав ник человека, к которому обращаешся - иначе как он может понять, что ему кто-то пишет. Так же есть вероятность, что комментарий попал на глаза местому граммарнаци, но я считаю такую возможность ничтожной так как тут собрались далеко не лингвисты, разного происхождения, возраста и образования, а потому к этому аспекту тут высокий уровень толерантности.

Кстати, довольно часто на форуме минусуют топики, у которых нет содержимого, а вопрос помещается в виде комментария. После нескольких ответов это все смотрится очень дико, особенно если из-за минусов комментарий с телом вопроса пропадает из видимости.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Как любитель подробнейших инструкций ставлю плюсик и 3 лингота к этому изумительному комментарию-анализу. Я бы рекомендовал вынести комментарий в пост, как образцово-показательный комментарий-разбор-ошибок и примера по написанию постов.

Лайк.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

действительно показательный, ваш вопрос был:

приведите хотя бы один конкретный пример, где человек просит помощь, а его за это минусуют. Только боюсь, что вам придется очень и очень долго искать такой случай...

я привел ссылку на свежую тему у которой было несколько минусов, но точно больше двух, и в которой просили помощи.

И вы забыв о чем вы спрашивали, начинаете разбирать этот пост на ошибки, придираясь к различным мелочам. При этом потратив гораздо больше времени, чем понадобилось бы на короткий ответ в тему, но почему то думающий, что когда человек получает минус, он все это сразу же понимает, как оформлять темы и как искать их на форуме.

Никто не говорит, что надо все разжевывать и давать ответ полностью, но сделать короткую подсказку, направить в нужном направлении - это гораздо полезнее, так как человек разобравший подскажет уже сам в аналогичной ситуации.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Историю вы тут зря припахали. История как статистика - показывает то, что нужно тем, кто ее контролирует.
При наличии базы решений, умные мысли переходят в привычку. Это называется опыт. Который "приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один."

И вообще, если у вас развито критическое мышление, то вам ни хорошие ни плохие дрессировщики не понадобятся.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Вы сейчас продолжаете линию Vsevolod1998. Возьмите и приведите хотя бы один конкретный пример, где человек просит помощь, а его за это минусуют. Только боюсь, что вам придется очень и очень долго искать такой случай...

А вот я даже за сегодня видел пример, где Lukanto упрямо раз за разом объясняла почему не нужно ставить артикль, а в конце-концов получила от "благодарного" ученика минус.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

@Olexsa
"Минусы" неверных будут заплюсованы. Да и зачем знать кто поставил минусы? Обучение (везде) - это всегда "плюс"ы, все действия людей - плюсы, комментарий как ответ. как помощь - это тоже "плюс"ы. Со временем те, кто ставят минусы, обернутся в веру "добра" тоже начнут ставить плюсы, или просто уйдут из сообщества. Это закон человеческого общества. Только и всего.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Пример с Lukanto, как раз и подтверждает порочность механизма минусов. Он анонимный, мы не знаем кто и за что его ставит. Больше похож на плевок из-под тишка. Как модераторы это все выдерживают вообще не представляю.

Но что вы этим примером хотели сказать не понятно? То есть модератор должна была ему первая поставить минус и ничего не объяснять?

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Нет, я обязательно такие выложу, и их будет достаточно.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

История показывает, что на ошибках не учатся и тем более они не ведут ни к какому личностному росту.

Мы же говорим не об истории, а о людях. История - это не живой человек, который либо хочет, либо не хочет учиться.

Даже поговорка есть, что умная мысля приходит опосля.

Это не поговорка, это народное, незаметно для самих людей, отупляющее изречение.

Причина - разное состояние ума во время и после возникшей проблемной ситуации.

А вот это, извините, похоже на оправдание.

Минусами, как ударами тока вы не сделаете сознание пробужденным, скорее более осторожным и недоверчивым.

Я не могу даже сказать, что лично я пользуюсь минусами, 1 на 200 штук. Обратите внимание, вы обращаетесь ко мне лично, как будто я - это все пользователи Дуолинго, но не забывайте, что минус может поставить любой из миллионов зарегистрированных пользователей. Так что же теперь, всех бояться и каждому не доверять?

Из ваших слов вот и я думаю, что есть необходимость пробуждения. Рекомендую вам программу Школа злословия. Если соберётесь посмотреть, я могу порекомендовать вам некоторые выпуски для дальнейших дискуссий.

Так тренируют животных плохие дрессировщики Хорошие добиваются большего лакомствами и заботой..

Очень вам рекомендую познакомиться с психологией людей. Извините за совет, но мне очень жаль вас, ровно как и читать ваши комментарии. Получается, что вы рассматриваете обычные человеческие отношения в общении на форуме в виде злого тирана и маленького человека.

Давно надо было написать это, на стене этого я написать вам не могу, вы мне когда-то заблокировали. В общем, если у вас будет необходимость вы всегда можете написать мне на стене и я буду рад посоветовать книгу, помочь или обсудить, если вам будет нужно что-то обсудить. Всех вам благ.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Просто я не отличаюсь хорошей памятью и использую блокировку ленты, как зарубку, напоминающую мне, что с этим человеком я не нашел общего языка.

И ведь она работает. Мы опять с вами не поняли друг друга. И опять вы меня обвиняете в том, что я обращаюсь к вам лично, хотя мне опять приходится повторять, что используя местоимение вы во фразе "вы не сделаете сознание пробужденным", обобщал и имел ввиду, что никто не сделает.

И сразу же после этого начинаете меня жалеть и переносить на меня свои фантазии. Разбирать их пустая трата времени. И вам всех благ. Даст бог больше в дискуссиях не встретимся.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

я привел ссылку на свежую тему у которой было несколько минусов, но точно больше двух, и в которой просили помощи.

Помощь была попрошена и была получена. Некорректное оформление просьбы (с точки зрения двух пользователей duolingo) не стало для этого помехой. Я просил пример для иллюстрации ситуации из комментария, на который я сейчас отвечаю - "сплошные удары тока" и никаких "лакомств и заботы", что по вашему мнению плохо дрессирует пользователей.

И вообще наш разговор мне все больше напоминает толчею воды в ступе. Неинтересные и просто вредные с точки зрения большинства сообщения заслуживают минусов, что бы опускаться вниз в общем зачете интересных тем, и быть маркером "сюда не ходи - не теряй время". Надеюсь, что этот рейтинг использует и поиск, что бы выдавать результаты не только по возрасту, но и по релевантности. Но про наличие ответа даже в мусорных темах я с вами согласен - бесит, когда по поиску в первом десятке сообщений на интересующую тему какие-то умники пишут "воспользуйся поиском" (это касается всех форумов в интернете).

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Не согласен с тем, что неинтересные с точки зрение большинства сообщение заслуживают минусов. Это не развлекательный сайт, чтобы применять такой подход. Минусы заслуживают только "грубость/хамство/матерщина". То что неинтересно одним, может заинтересовать или быть полезным для других. Неинтересно - значит не для тебя написано (обобщаю). :)

Согласен с тем, что все основные моменты по теме высказаны. И дальше пошел уже спор, отстаивание своих позиций, объяснение сказанного, что только уводит от главной поднятой темы - нехватка терпимости и дружелюбности на форуме.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Согласен. По-хорошему надо бы убрать минусы. Вот лично я всегда испытываю обиду, когда мне ставят минус, и ненависть по отношению ко мне.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Вы очень трезво мыслите для 15 лет, так держать. Но всё же минус, хоть он и минус, не всегда означает негатив, а тем более (sic!) ненависть.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

На многих форумах, которые я посещал, всегда со временем просто убирали минусы, так как всё же одной кнопочкой своё мнение нельзя выразить, поэтому если вы хотите выразить своё мнение, делайте это словами.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Мир делится на положительный и отрицательный до определённого периода. После этого периода мир делится на необходимый к прочтению и ненужный. Желаю вам быстрее пройти этот период.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Павел, может вы еще знаете значение элементов ab_options? Я всего парочку из них понял, которые меня касаются.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Перехожу на стену.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

В данный момент я прохожу курсы немецкого и я почти не видел повторных вопросов в обсуждении, да и минусы им не ставили. По моим наблюдениям, минус ставят либо просто за вопрос "почему так нельзя: и бла-бла-бла?" или за "спасибо" в ответ на объяснение модератора.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Потому что модераторы немецкого раздела модерируют форум день в день. На немецком форуме мало учеников. Некоторые комментарии на немецком форуме могут быть удалены в течении дня или даже часа в отличии от других форумов. В других курсах огромное количество учеников не позволяет физически справиться с комментаторами в темах, поэтому на форумах в большинстве случаев происходит автомодерирование, в особо тяжких случаях приходят, конечно, модераторы.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Не понял, причём тут удаление комментариев? Каких комментариев?

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Там, где в обычных форумах минусы на "аххахаха", "абыварлг" и т.д. в немецком форуме это активно удаляется. Т.е. немецкий форум активно чистится и вы не видите, a там "внутри" больше комментариев, чем "снаружи".

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Скорее всего по привычке ставят, когда приходят с развлекательных форумов. Там сейчас настоящие бои в информационном пространстве. Никому это не нравится, но изменить можно только убрав такую возможность.

Раньше минусаторов было меньше, но по мере роста аудитории сайта это стало заметно.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Дмитрий все верно сказал.
Сам я редко ставлю минусы, даже не стал ставить вашей теме, а очень хотелось. За что? За такое именование заголовка темы. Что я должен был подумать, когда увидел тему "Не хочу показаться человеком, которому нечего делать, но..." в списке обсуждения? Допустим ради любопытства зашел и прочел. Но когда я захочу позже поискать эту тему, не факт что ее найду, т.к. ваше хитрое название наверняка не вспомню. Или тема про DuoTweak - посмотрите сколько там желающих сделать ресурс лучше с пожеланиями и вопросами не имеющих отношения к собственно теме. Простыню поста наверняка не прочли, а составили примерное мнение по заголовку. Автор вряд ли сможет ответить, а вопросы останутся.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Согласен. Проще говоря, название не несёт смысла.

От себя порекомендую автору поста инструкцию: "Как писать деловые письма" https://meduza.io/cards/kak-pisat-delovye-pisma полезную шире, чем заявлено в теме. Или как минимум раздел "Можно ли отправить письмо без темы?" Просто, лаконично и по делу.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Спасибо, не надо, ибо мы на форуме, а не в почтовом ящике.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Тогда простой совет этого форума такой: ответы на большинство вопросов и проблем находятся при чтении форума вглубь. Один вечер и весь Дуолинго как на ладони.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Несмотря на то, что суть "заголовков" не зависит от места создания добавлю в порядке исключения.

При создании темы вы автоматически подписываетесь на все комментарии, нажав же на зелёную кнопку в правом верхнем углу, вы отписываетесь от комментариев к дискуссии, вы будете уведомлены только об ответах на ваши комментарии Тоже самое происходит с обсуждениями. Оставляя комментарий, вы автоматически подписываетесь на дальнейшее обсуждение. Кнопка сверху справа избавит вас от получения входящей корреспонденции обсуждения в будущем.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Добавлю к ответу Дмитрия, и расскажу вам, что плюсы и минусы (красный и зелёный цвет) здесь не всегда отражают "позитивное" и "негативное" отношение. Я бы сказал, что подобный смысл, вкладывается в ожесточённых боях, которые зачастую пресекаются модераторами, как нарушающие правила сообщества.

Голосование - это удобная система распределения комментариев в дискуссии. (а так же тем на форуме. См. раздел "Лучшие" https://www.duolingo.com/topic/819/top в upvotes выражается мнение сообщества, которое может со временем меняться, но не потерять актуальности). Так комментарий Дмитрия с 7 upvotes является полезным с точки зрения общественности, как и комментарии в других темах: все они рассортированы в темах с точки зрения значимости для местного сообщества.

Участник, заинтересованный в дискуссии, сначала прочитает комментарии с большинством upvotes, а потом напишет что-то своё.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Голосование - это как раз необъективная система. Удобна она только манипуляторам. Чем и пользуются, чтобы дурить людей, указывая им что так думает большинство, а значит это мнение истинно. В обществе гораздо больше посредственных людей, чем умных и знающих. И заплюсованный коммент может отражать мнение этого большинства. Поэтому с того момента, как появилась система голосования на форумах, сразу пошла деградация постов и теплая атмосфера исчезла в боях кармадр*ов.

Иногда мы идем на конформизм, чтобы не участвовать в конфликтах, а иногда чужое мнения мы выдаем за свое. И система голосования, как раз этому и способствует, только путает людей. Наглядный пример - две белые пирамиды и сладкая каша http://www.videosort.ru/tutorial/experiment/experiment_child

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Иногда мы идём...

А иногда пользователи солидарны с чужим знанием. Ведь стоит различать знание (слово "кот" во множественном числе - "коты") и обмен мнениями, как в нашем с вами обсуждении. В обсуждениях к предложениям происходит обмен знаниями, обмен мнениеми (в основном) происходит на форуме, попеременно перемешиваясь из одного в другое. Придуманный разработчиками инструментарий является для некоторых пользователей средством для войны и конфликтов, для некоторы, а если быть точнее на некоторых форумах, это механизм для удобного чтения обсуждений и постов, работающая система, где минусят в исключительных случаях, например, чтобы скрыть некоторые посты. На форумах иностранных языков почему-то не минусят, пользователи не оскорбляют друг друга (меня всё ещё никак не отпускает история с оскорблением FieryCat и великий пост про Мотивацию), учиться там приятнее и легче. Может быть не стоит переносить эффект на систему? И дело не в механизме, а в людях?

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Как же мне вас жаль. Извините, у меня просто не так много времени, чтобы объяснить или что-то рассказать. А ещё мне кажется, что вам это не очень нужно.

Извините.

Мне вас жаль. Честно. Вот от меня вам upvotes и пара линготов. У самого их мало, но может быть они вас утешат.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

На тесты тратите? Накидал немножко. Вам они явно нужнее.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

И на тесты в том числе. Больше и искреннее спасибо за вашу щедрость! (Надеюсь использовали скрипт, а не вручную одарили меня столь щедрым подарком.)

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Может, вас самого себя пожалеть?

Извините, у меня просто не так много времени, чтобы объяснить или что-то рассказать.

Оправдание и хитрый уход от обсуждения — вот на что похож ваш комментарий. Почему-то тогда у вас было время всё объяснить, а сейчас у вас, видите ли, нет времени и, видимо, не появится в ближайшем времени. Зато вы всех пожалели, лол.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

"Вас самого себя" это вероятно после курса немецкого языка. Жалость и сострадание всё же не одно и тоже. Я написал ответ рядом (из-за ранжира он затерялся, но относится к этой же ветке.. И напишу, время у меня есть. (Да, в тот момент, когда мы отвечали в один вечер друг другу, мне нужно было отойти, и я посчитал, что если я отойду даже на час-два это может сказаться на дискуссии. Я почитал, что должен об этом написать.) Пожалел я лишь Olexsa, а не всех, посмотрите повнимательнее.

3 года назад

https://www.duolingo.com/olimo
olimo
  • 22
  • 22
  • 20
  • 19
  • 10
  • 9
  • 8
  • 8
  • 7

Хорошо быть модератором :-) Что понравилось - плюсую, с чем не согласна - не трогаю, флуд и оскорбления удаляю))

Вообще, плюсую к Dmitriy_K, он все хорошо расписал.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Блин. Теперь в соответствии с темой боюсь показаться человеком, которому нечего делать :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/olimo
olimo
  • 22
  • 22
  • 20
  • 19
  • 10
  • 9
  • 8
  • 8
  • 7

Скорее, человеком, который не пожалел времени и дал развернутый ответ на вопрос :-)

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

...сделаю над собой усилие!

P.S. Задумывался как комментарий-иллюстрация :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/borra28
borra28
  • 25
  • 7
  • 447

Боже мой ) А вам ли не все равно кто и что вам поставил, а тем более не вам а неизвестному вам лицу? (хотя я полагаю вы все же про себя) Вы здесь ради этого? я понимаю еще когда в погружении ваши переводы правят как вам кажется несправедливо. Об этом можно поговорить :) Но вот это .. это вне моего понимания.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Нет, не для себя, не угадали. Я исключительно о других людях. Сам я захожу в обсуждения, чтобы помочь другим людям, если у них есть вопросы.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Вы очень трезво мыслите для 15 лет, так держать. Но всё же минус, хоть он и минус, не всегда означает негатив, а тем более (sic!) ненависть.

А с чего вы взяли, что мне 15 лет? Мне 17 уже 9 дней.

И я пытаюсь не чувствовать обиду, когда вижу минус, но у меня не получается.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

И я пытаюсь не чувствовать обиду, когда вижу минус, но у меня не получается.

Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним.
Можно рассматривать минусы как признак того, что Ваше мнение резко отличается от мнения большинства, а значит наверняка уникально. Или общество еще не готово его принять/понять и вы его опережаете :) Неуважение, грубость и т.д. рассматривать не будем, т.к. это достаточно легко купируется.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Простите меня "старика!" :) Вот я вас, кстати, очень поздравляю. 9 дней это же тьфу, так себе, мелочь, а 17 лет это о-го-го!

Уважаю искренность. И отвечу: обида это детское чувство, я не говорю, что надо становиться взрослым, ни в коем случае. Обида- это что-то такое тянущее вас назад, что мешает двигаться вперёд. Вот посмотрите сколько времени и сил ушло на написание и чтение комментариев, из которых 90% (я это подчеркиваю: 90!) вам совершенно не нужны, это мусор, с точки зрения информации и полезности.

Можно я сделаю вам небольшой подарок? Чтобы устранить недопонимание и вообще поздравить с такой отличной датой?

Идите сюда https://www.bookmate.com - это крутейшая, современная и актуальная библиотека книг.

Обычно подписка там платная, но я вам как 9 дней имениннику расскажу, что стандартную подписку на 3 месяца сейчас раздают бесплатно. Нужно просто подписаться на дурацкую рассылку. Это очень хороший ресурс, с отличными приложениями для телефонов, с отличной библиотекой, "полками-рекомендациями" от известных людей и самых лучший издательств. И я желаю прочитать и найти какую-нибудь хорошую книгу про обиду, чтобы прочитать про это чувство и не испытывать его. (Если нужно, могу посоветовать что-нибудь, только позже, на свежую голову).

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

Что-то не разберусь куда на этом букмэйте тыкаться? Букмэйт.ру автоматом переправляет на букмэйт.ком. Там зарегистрировался, разрешил ему в фэйсбуке от моего имени хвалебные оды оставлять, и всё. Плати, говорит, 3 у.е. в месяц.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Алекс, смотри. Регистрируйся через почту, пообновляй страницу, там сверху баннер во всю ширину "БЕСПЛАТНО 3 МЕСЯЦА. Подпишись на рассылку от Юлмаркет!" Вылазит?

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

О, разобрался, нужно на русский язык переключиться через флажок в правом нижнем углу страницы. Тогда появляется баннер Юлмарта. Спасибо!

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Вот это здорово. Потому что я уж было подумал, что они для меня выделили в отдельную группу как старого пользователя. У них сервис приблизительно такой (вот почему я их рекомендую): написал письмо в подержку: Извините кнопки тут не видно, а вот это не очень удобно визуально - не заметно... а вот здесь я хотел бы предложить вам на будущее такие изменения и такие дополнение... И да, в последнем вашем письме мне понравилась ссылка на блог одного из ваших разработчиков, а у вас из разработчиков кто-нибудь ещё ведёт блоги?" через пару дней сайт преобразился, а в рекомендованых "друзьях" по чтению появился весь состав команды букмейта. Это при том что у них огромное количество подписчиков, маленькая команда и книги на 9-ти языках.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Ну вот, сделаешь человеку подарок прилюдно, так всем норовят откусить кусочек. Ну ладно, я добрый, мы же все тут одним миром. Будет эта подписка, как пирог для всех в честь дня рождения Vsevolod1998.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Rizdvo
Rizdvo
  • 23
  • 18
  • 12

И я съела кусочек праздничного пирога! :)) О-о-очень люблю такие "лакомства"!
Поэтому "виновнику торжества" поздравления и добрые пожелания! А организовавшему "угощение" - респект и линготы! :))

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Спасибо :-) Ну-ка, напишу о нём отдельный пост. после общения с тамошними разработчиками. Потому как на ресурсе есть книги на иностранных языках и вообще языки, чтения - один мир :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

@Olexsa

Просто я не отличаюсь хорошей памятью и использую блокировку ленты, как зарубку, напоминающую мне, что с этим человеком я не нашел общего языка.

И ведь она работает. Мы опять с вами не поняли друг друга.

По-моему я вас понимаю. Давайте определимся, вы блокируете тех пользователей, с которыми вы не нашли язык или тех пользователей, которых вы не поняли и пользователи вас не поняли. Надо сказать, что всё, что вы пишете мне, мне понятно.

И опять вы меня обвиняете в том, что я обращаюсь к вам лично, хотя мне опять приходится повторять, что используя местоимение вы во фразе "вы не сделаете сознание пробужденным", обобщал и имел ввиду, что никто не сделает.

Чувство вины - худшее из чувств. Желаю вам, чтобы у вас было как можно меньше конфликтов в сети, и в жизни. Серьёзно. И чтобы, когда вам писали, вы как можно меньше чувствовали, что вас в чём-то обвиняют. В добавок: писали-то там вы лично мне, под моим комментарием, среди слов обращенных ко мне.

Всех вам благ.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Судя по тому, что вы пишите - вы явно не стремитесь к объективности. Навешать ярлыков, пожалеть и пожелать всег благ в конце - вот ваш сценарий построения дискуссии. Что-что, а троллить вы способны.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Эх...
...
...
Ох, вы мне минус что ли поставили?..
...
...
Ну вот... А я-то думал мы с вами к чему-то придём...

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Могу хоть всю тему заскринить, я не поставил ни одного минуса в ней. Плохо, что вы переходите на личность и это сводит обсуждение на нет.

ALT

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

До минусов мне нет никакого дела. Пойду лучше почитаю, что такое объективность.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

К чему тогда вы написали:

Ох, вы мне минус что ли поставили?..

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

К чему тогда вы написали:

Ох, вы мне минус что ли поставили?..

К вашему комментарию.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

https://www.duolingo.com/comment/8510612

И что? Я тоже мог задать такой вопрос, но сделал это на стене одного человека. Ибо правда, где взять ответ на его вопрос? По-моему, нигде нет прикреплённых ссылок на тему, где описаны все эти теги, которые нужны для форматирования.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Поиск по форуму, хоть и дубовый, но работает. Я, прежде чем спрашивать, сначала пользуюсь поиском.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Вот и у меня. Многие ругают поиск, но по-моему это лишь "слух". Всё что открыто для пользователей (не удалено из общего доступа модераторами) находиться за секунды-минуты.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Он, например, не ищет части слов. Надо найти css стил(и/лей), приходится искать в два запроса. Ну и еще что-то по мелочи. Но это, конечно, не повод жаловаться на отсутствие информации - она есть.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Я читал не просто жалобы, а очень не добрые выражения в сторону разработчиков из-за "не работающего" поиска. Честно сказать стили css не ищу, лишь опровергаю ложную информацию везде, где это получается. Я больше чем уверен, если рядовой пользователь где-то прочитает мнение модератора, "да поиск не работает вообще!!!" (прибл.), то рядовой пользователь как бы и не начинает учиться_искать, а это же самый главный навык в интернете и в частности в обучении. FieryCat, cпасибо, что продолжаете дискуссию на эту тему!

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

Да ладно, там же черт ногу сломит. Я точно помню, что была тема про пунктуацию при прямой речи, потому что я там оставлял комментарий. Недавно понадобилось дать на неё ссылку. Повесив браузер в попытке подгрузить темы из раздела "Наблюдаемые", начал вбивать в поиск разное, какой только ненужной фигни мне не выдало, но тему я так и не нашёл.

Вот зачем, скажите на милость, он выдает ссылки со всех форумов дуолинго, когда мне нужны результаты только с русскоязычного форума, на который я подписан. Эти сотни заголовков "English: ", "Spanish: ", "German: ".

Вообще, я считал, что ссылки на интересную тему сохранять не нужно, достаточно в ней отписаться, чтобы добавить в "Наблюдаемые", а уж там я быстро её найду. Оказалось, показалось. :( Оправданий этому не вижу. Форумы на других движках довольно шустро открывают списки из сотен веток, здесь же бесконечная выматывающая подгрузка по десятку тем, подвешивающая браузер.

Рядовой пользователь пухнет от этой фигни. И "кривые руки" - самое доброе слово в этом отношении для непосредственных создателей поиска и форума в целом, какими бы ни были их другие заслуги.

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Про стили я написал потому, что последний раз (очень давно) я искал именно на эту тему. Фигово искать и на других запросах. Основную информацию я подчерпнул в первую же неделю обучения, пробежавшись сначала по закрепленным темам а затем и ниже. Потому ищу редко. Возможно мы с alexm768 просто видели больше приличных движков, чем вы. Не помешал бы раздел избранных тем. Тогда я готов терпеть такой поиск.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

@FieryCat

Про стили я написал потому, что последний раз (очень давно) я искал именно на эту тему. Фигово искать и на других запросах. Основную информацию я подчерпнул в первую же неделю обучения, пробежавшись сначала по закрепленным темам а затем и ниже. Потому ищу редко. Возможно мы с alexm768 просто видели больше приличных движков, чем Вы. Не помешал бы раздел избранных тем. Тогда я готов терпеть такой поиск.

А ведь знаете, кажется с вами уже обсуждали поиски, вот вспоминаю я :) Коротко резюмируя, я на сайт не надеюсь, и радуюсь тому, что есть (тем более бесплатно, хотя мы и знаем чем выходит наше "бесплатно" для разработчиков :).

Я видео очень разные поиски, в интернете бываю в очень разных местах. Тоже ищу реже, стал больше полагаться на свою память. А если и ищу, то что-то специально данное от модераторов, например, предложения. И всегда работает :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

А вообще, если интересуетесь что не так и что больше всего бесит, создайте тему. Обещаю холиваров не разводить а написать реальные проблемы с примерами и воспроизведением. Один комментарий на одну проблему. Я имею ввиду не только поиск.

Только надо тему назвать хм... ну чтоб не мусорили по-мелочи. И так чтоб модеры не расстреляли.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

А вообще, если интересуетесь что не так и что больше всего бесит, создайте тему. Обещаю холиваров не разводить а написать реальные проблемы с примерами и воспроизведением. Один комментарий на одну проблему. Я имею ввиду не только поиск.

Только надо тему назвать хм... ну чтоб не мусорили по-мелочи. И так чтоб модеры не расстреляли.

Я знаю, что вы не будете разводить вары. Да и модераторы здесь все уникальные и хорошие. Но понимаете я - не разработчик. Возможно будет польза, если вы напишите пост, пользователи проблему пообсуждают, а потом, может быть, эта тема пригодится Динару @HeadewayCourse, чтобы улучшить с помощью, возможно (подчёркиваю возможно: моя основная специальность далека от программирования приблизительно как Байкал близок к Альпам) скрипта некоторые моменты в Дуолинго. Вот это всё, что я могу в завершении этой ветки написать. Если есть какие-то идеи или общение всегда рад личным сообщениям на стену. В продолжение холиваров, так сказать :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

На немецком форуме ссылка есть.

И выложите, если вам не сложно, ссылки на темы в этом обсуждении. Я совсем не планировал участвовать в подобном обсуждении настолько глубоко, но если я уж зашёл, то хотелось бы увидеть ваши примеры.

К вашему комментарию: не совсем понятно начало, т.к. как Olexsa ответил Dmitriy_K. "Где взять ответ?" Здесь свободно задаются вопросы на все темы, кроме сугубо касающихся внутреннего строения и програмирования над Дуолинго.

Когда-то был персонаж обличающий на всех форумах Дуолинго, платформа и язык, который используется здесь. Пользователь был забанен навечно, несмотря на результаты в обучении, т.е. случай на миллион.

На любые другие стандартные вопросы по обучению и стандартному форматированию сообщений обсуждения открыты. Могу позвать модераторов, они не дадут соврать.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

@alexm768
Я всегда за критику (чистого разума), поэтому дальнейшее лишь в продолжение дискуссии:

Да ладно, там же черт ногу сломит. Я точно помню, что была тема про пунктуацию при прямой речи, потому что я там оставлял комментарий. Недавно понадобилось дать на неё ссылку. Повесив браузер в попытке подгрузить темы из раздела "Наблюдаемые", начал вбивать в поиск разное, какой только ненужной фигни мне не выдало, но тему я так и не нашёл.

Вполне вероятно, что тему удалили. Модератор может удалять дискуссии, а также могут быть удалены дискуссии к предложениям. Чаще всего такое происходит, когда модераторы удаляют нежелательные или неудобные предложения к переводу -- дискуссия удаляется автоматически.

Вот зачем, скажите на милость, он выдает ссылки со всех форумов дуолинго, когда мне нужны результаты только с русскоязычного форума, на который я подписан. Эти сотни заголовков "English: ", "Spanish: ", "German: ".

Вообще, я считал, что ссылки на интересную тему сохранять не нужно, достаточно в ней отписаться, чтобы добавить в "Наблюдаемые", а уж там я быстро её найду. Оказалось, показалось. :( Оправданий этому не вижу. Форумы на других движках довольно шустро открывают списки из сотен веток, здесь же бесконечная выматывающая подгрузка по десятку тем, подвешивающая браузер.

Я раз в месяц навожу порядок в наблюдаемых. Удаляю неактуальное. Не нахожу некоторые тему (спасибо модераторам, вполне веротяно, что мне действительно не нужны эти темы, прочем...)

Рядовой пользователь пухнет от этой фигни. И "кривые руки" - самое доброе слово для непосредственных создателей этого поиска и форума в целом, какими бы ни были их другие заслуги.

Рядовой пользователь не заморачивается на поиск, а штапмует новое :) Ну и интонации там были не самые добрые, "кривые руки" это моя мягкая редакторская правка :)

Мой вывод, конечно поиск нужен, но кажется, он специально такой, примитивный. Узнать больше: попробуйте заметить цифры в поисковой строке на другие: обнаружите залежи мёртвых форумов предыдущих годов со стопками аналогичных вопросов на одни и те же темы :)

3 года назад

https://www.duolingo.com/FieryCat
FieryCat
  • 25
  • 24
  • 13
  • 4
  • 1389

Если мне нужно как-то отметить для себя тему, не добавляя ее в закладки браузера, мне приходится включить наблюдение за ней. а так как в наблюдаемых у меня не мало тем, и большинство нужных (привет еще одной "особенности" дуо, но она не имеет отношение к этой теме). Что я делаю? Внимание, лайвхак!!! Я плюсую ее. В том числе свою (ах какой я нехороший). Таким образом она выделяется из общей кучи тем в моих наблюдаемых зелененьким кружочком, и искать в этой куче проще, т.к. голосую я редко. Правда не избавляет от прокрутки всего списка :( Ну костыль же? Уже подумываю про скрипт для избранных тем и переводов.

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

> > Вполне вероятно, что тему удалили. >

Хм. Так и оказалось, автор удалил тему.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

https://www.duolingo.com/skill/de/Household/3

Ну вот, пока что вот это только нашёл. Тут занимаюсь немецким. См. самое последнее сообщение.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Вы дали ссылку не на обсуждение фразы, а на обучение навыку.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

А где её искать?

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Искать по названию темы (не забываем про кавычки - тут поиск как в гугле/яндексе).

К примеру, я заинтересовался уроком, где обсуждении есть много грамматических пояснений. Самый правильный и рекомендуемый мною способ - это скинуть материал в Евернот, или что-то подобное. Но предположим вы решили сохранить ссылку. В обсуждении копируйте название темы, переходите в форум, в строке поиска печатаем открывающую кавычку, вставляем из буфера памяти название темы (Ich esse den Apfel.), печатаем закрывающую кавычку и жмем поиск. В ответе может быть несколько фраз, если в других деревьях тоже были подобные фразы. Мне повезло и искомая фраза из курса немецкого для русских попала первой - https://www.duolingo.com/comment/3386623

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Не заходил на этот сайт около двух недель. Собственно, вот хотел разгрузить почту, и тут даже нашёл необоснованно заминусованный комментарий в обсуждениях. Как и просили, господа, вот вам доказательство. Первое, но не последнее.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Levape
Levape
  • 24
  • 13
  • 12
  • 11
  • 8
  • 8
  • 6

Вот смотрите, вас не было на сайте две недели, а вы не поленились и нашли тех, кому как бы плохо, заминушенных. Я вас уверяю, что они скорее всего и не заметили, что их комментарии заминусили. Чем полезны минусы? Даже модератор olimo, которая на этой сайте больше 2х лет, вам уже написала, минусы и плюсы помогают упорядочивать комментарии в обсуждении. Когда вы много учитесь и читаете много комментариев, при открытии ветки обсуждения на 15 навыке вопросы вроде «а почему здесь "ich bin", а не "ich bist"; почему так, я не пОняла!» несколько напрягают. Поэтому вроде бы как отодвинуть этот вопрос вниз кажется нормальным.

Всё же система минусов и плюсов это просто ранжир. Если у вас ещё будет время и силы снимать скриншоты и показывать минусы, постарайтесь «заснять» и предложения с переводами, к которым относятся заминушённые вопросы. Хотя, в общем-то, и без них понятно есть в этом обсуждении вопрос или нет его, ценности никакой не прибавляется к обсуждению.

Напоследок процитирую свой собственный комментарий, который потерялся в этом обсуждении, но набрал 5 upvotes:
«Мир делится на положительный и отрицательный до определённого периода. После этого периода мир делится на необходимый к прочтению и ненужный. Желаю вам быстрее пройти этот период.»

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Опа! Ещё одно!

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Пожалуй, не стоит больше тратить ваше время на скриншоты. Мы уже пришли к пониманию, что дуошные форумчане делятся на два лагеря - такие как Вы, которые считают, что каждое напичатанное слово священно и должно оставаться на своем месте вечно; и все остальные - которые считают что в мире спама и информационного мусора нужно разделять полезное и бесполезное.

Чуть выше про немецкий аналог to like (нравится) искренне удивляются - разве его можно использовать не только с пищей. Ну это же не глаголы "кушать", "жрать", "топтать" и пр. Тут глагол общего назначения для выражения эмоциональной окраски. Что должно творится в голове для подобного вопроса не совсем понятно. Люди просто считают, что над ними издеваются и минусуют, что бы комментарий скрыть. Но предварительно был дан ответ, так что вопрошающий тоже остался доволен.

На текущем скрине вопрос про умляюты. Да еще в провокационной форме - "КТО такие?" (а не "что такое?", "извините, но все никак не могу понять разницу" или "впервые вижу алфавит и первые навыки прошел в бессознательном состоянии"). При этом вопрос задан же далеко не в первом уроке - тут уже сладкое обсуждаю, т.е. всякие Mädchen и tschüss уже должны быть освоены. Но снова автору глупости терпеливо дали ответ и он получил требуемое знание.

Кстати, если бы автор вопроса написал бы "что такое", то этот вопрос бы даже плюсовали. Мне это напомнило историю которую рассказывали в моей школе (про учащихся другой школы). Им на урок биологии, когда проходили червей, принесли заспиртованные образцы различных глистов. Тут же один из мальчиков на образец бычьего цепня выдал: "А что это такое и с чем его едят?". Очень похоже....

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

Меня просили предоставить доказательства — я их предоставил. По-моему, вы даже это и сказали.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Dmitriy_K
Dmitriy_K
  • 15
  • 14
  • 5
  • 3

Я действительно так писал:

Давайте ссылки на конкретные примеры прежде чем кого-то обвинять в моральном уродстве.

Но обратите внимание, что во ВСЕХ ваших скриншотах люди попросили помощь, получили помощь и учаться дальше не зная о судьбе ихних комментариев. В чем моральное уродство? Кто обижен? Я бы сам с удовольствием потер бы свои старые глупые вопросы, но на них даны настолько хорошие ответы, что это уже является важной частью образовательного процесса.

И это совсем не тот случай, когда человек просит помощь, а со временем возвращается к фразе и печально видит, что ему мало того что не отвечают, так еще и минусами убрали с области видимости, что бы другие не могли ответить.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Olexsa
Olexsa
  • 25
  • 25
  • 24
  • 19
  • 14
  • 6
  • 1429

Не знаю, как у вас с английским, но есть хорошее видео, которое объясняет, почему люди так по разному подходят к обучению. Из этого видео можно и на ситуацию с минусами спроецировать выводы. https://www.youtube.com/watch?v=508wFMG9ZP4

3 года назад

https://www.duolingo.com/alexm768

Какой приятный акцент. Похоже, я не тот английский выбрал. Спасибо за видео. У неё и другие уроки интересные.

3 года назад

https://www.duolingo.com/Vsevolod1998

"Какие как Вы, которые считают, что каждое напичатанное слово священно и должно оставаться на своем месте вечно"

А с чего вы, собственно, взяли, что я так считаю?

3 года назад
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.