1. Форум
  2. >
  3. Раздел: Duolingo
  4. >
  5. Украинский язык для русскогов…

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Украинский язык для русскоговорящих

Друзья, у меня есть наброски 20-30 уроков украинского для тех, чей родной язык русский. Хочу сделать полноценный цикл. Думаю, что на Дуо курс русско-украинского будет еще очень нескоро.

Есть ли желающие изучать или помогать? И есть ли предложения по организации курса и содержанию уроков? Буду рада всем конструктивным комментариям.

UPD: группу "украинский для русскоязычных" я убрала. Как оказалось, от нее толку особого нет.

May 28, 2015

60 комментариев


https://www.duolingo.com/profile/kostarewski

Здравствуйте! Поздравляю Вас, Вы наконец-то решились создать курс украинского языка, я очень рад, буду ждать Ваши уроки с нетерпением.

У всех, кто переходит по ссылке выплывает окошко с разрешением на отслеживание профиля Вами, таким образом Вы набираете учеников, успехи которых можно наблюдать в разделе "Школа".

Надеюсь, что Ваш курс найдёт большой отклик и множество людей захочет Вам помочь, к сожалению, у меня у самого много работы со своим курсом и украинский я только учу, так что простите с языком помочь не смогу. Могу лишь помочь по содержанию уроков. Материал должен быть читаемый, чтобы удобно можно было прочитать и не сильно нагруженный.

Удачи Вам! ;-)

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Спасибо!! Да, я со всех сторон сейчас рассматриваю и сопоставляю, как подавать материал, сколько, когда и проч. Приятные хлопоты))

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/BO3DYX

А можно у вас поинтересоваться для чего вы учите украинский? Собираетесь переезжать?

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/kostarewski

Ахах, конечно можно, я учу просто для удовольствия и чисто из интереса, если я и захочу переехать, скорее перееду в Польшу, т.к. польский знаю лучше. :-)

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/pale_moon

Замечательная идея! С удовольствием буду учить.

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/BO3DYX

Если необходимо будет, могу (чем смогу:) ) помочь, знаю не идеально, однако 23 года жил в Украине, писал диктанты, читал Лесю Украинку и т.д. :)

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/pale_moon

А Павло Тычину?

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/BO3DYX

и Тычину, правда не скажу, что читал, что было в школьном курсе то и читал, Леся запомнилась больше, так же как и Шевченко.

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/pale_moon

Просто вспомнился замечательный школьный стишок: "Чем учить Павло Тычину, легче зъйисты кирпичину" )))

P.S. Надеюсь, я никого не обидела.

May 28, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Именно так его все и учили и учат)))

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Lad1961

Відношення до Тичини заполітизоване. Звідти і така критика.)

June 13, 2019

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

О, писали диктанты - это уже очень даже хорошо. Думаю, что ваша помощь будет очень полезной. В каком формате вы бы могли помогать?

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/BO3DYX

К сожалению я совсем не осведомлён как происходит создание курса, поэтому конкретно сказать затрудняюсь. Но если речь идёт о том, что есть курс русско-английский и нам нужно всю часть русского перевести на украинский, то в свободное время могу не спеша принимать участие в переводе, правда клавиатуры украинской нет, но через переводчик, а далее уже вручную корректировать так, как это выглядит реально.

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Ну, как работает кухня на Дуолинго я тоже не знаю)).

Сейчас хоть и с трудом, но с удовольствием, наблюдаю за украинским для англоязычных. Но там есть много грамматических нюансов, которые для русскоязычного человека пустяковые и не нуждаются в особой отработке. Например, те же союзы а, и (украинский а, й) почти аналогичны. И подход нужен немного другой, ведь языки очень похожи.

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Shady_arc

Лично я бы делал украинский курс для русских и прочих, хм, «родственничков» с нуля, срезая углы. А также концентрировал усилия на отличиях. Удобнее будет, да и больше материала можно покрыть.

Что же до создания курса, ничего особенного. Вводятся навыки, а в них вводятся слова. Сначала отдельные слова, а потом и слово со своими формами (всеми или частично). Пишутся предложения. Куда предложения попадёт, зависит полностью от лексики.

А дальше просто создаются переводы:

Вона моя донька

  • ☆Она моя дочка.
  • Она моя [дочка/дочь].

И обратные:

Она моя дочка.

  • Вона моя донька.
  • Вона моя [донька/доня/дочка/доця].

Вот и вся наука, собственно. Если выражение крайне специфично и обратно на иностранный язык его переводить тяжело, то можно отключить обратный перевод. Для пары русский-английский это, естественно, случается достаточно часто, для украинского с русским должно быть пореже :). С другой стороны, отключать обратный перевод можно и просто если вы, положим, решили показать какую-то непростую грамматическую штуку, но пока не требуете, чтобы человек мог её без ошибок повторить сам.

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alex_tv80

Да, для русских лучше с нуля курс делать. Многих вещей объяснять вообще не придется: склонение, согласования по родам, конструкции типа "У мене є", согласование с числительными (1 рік, 2 рокі, 5 років). А вместо этого лучше уделить внимания каким-либо действительно неочевидным вещам.

June 14, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Lad1961

Думаю треба обовязково з нуля. І новий правопис погортати. Там є деякі зміни цікаві всім. Навіть побутовим користувачам.

June 13, 2019

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Вы во многом подтвердили мои догадки. Согласна, что общее не требует изучения, его можно подать в формате статьи для блога. Теперь мне более понятно, как это все оформить, но пока не знаю, как это делается технически. Спасибо, Игорь!

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Lad1961

Я б міг допомагати надиктовувати фрази.

June 13, 2019

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Оксана, а почему вы думаете, что курс украинского для русских будет еще не скоро? Вы не хотите его сами и сделать?

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Я подала заявку, и с радостью сделаю курс или помогу в этом, если он уже готовится. Почему думаю, что будет нескоро? Мне кажется, что запрос не настолько большой. Надеюсь, что я ошибаюсь)) Лариса, вам как модератору больше известно о ситуации с курсами, и я буду вам очень благодарна за информацию.

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alx-popov

Проведите опрос, к примеру на украинском реддите: ukraina. Форму для опроса можно создать в гугл-документах, easypolls.net, SurveyMonkey или на Polldaddy (это то, что сразу в голову пришло, таких сервисов достаточно).

May 29, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

О реддите прочитала впервые. Это более новостной формат, да?. Думаете, такой неискушенной публике будет интересна тема курса? Опрос какой вы имеете ввиду?

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Оксана, насчет того, как это пишется в программе, у нас есть вполне симпатичный интерфейс, писать в котором не сложнее, чем оставлять комментарии здесь на форуме. Так что вы разберётесь, не переживайте.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Вы меня порадовали, потому что максимум, с чем я работала - это интерфейс вордпресса, и то там я не со всем разобалась))

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alx-popov

Не могу почему-то ответить на нужный комментарий ниже (видимо есть ограничение на глубину вложенности комментариев).

Почему мне кажется, что он не будет результативен?

Это зависит от того, где проводить опрос. Если ссылка на него будет только здесь, то пользы будет не так много (сюда в основном приходят учить английский).

Проведите дополнительно опрос в Фейсбуке, например, и попросите знакомых распространить там. Если наберётся какое-то количество желающих -- создайте там же страничку или группу. Если желающих будет достаточно много -- можно завести блог (например на wordpress.com с привязкой к ФБ) для публикации материалов и обсуждений. Ну и так далее, насколько хватит фантазии и желания распространить идею.

Желающих изучать украинский язык достаточно много, поверьте.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Да, есть ограничение на ветку. Если рассматривать опрос в качетсве рекламы курса, то, пожалуй, соглашусь. Спасибо за идею!! Сайт, думаю, тоже будет, и ютюб и дальше по нарастающей))

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alx-popov

Пожалуйста, и обращайтесь в случае чего (конкретный вид помощи лучше уточнить). На самом деле многие мои знакомые среднего возраста за отсутствием необходимости язык подзабыли, а желание бегло читать или поддержать разговор есть.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Думаю, основная помощь, если вдруг (о радость!) курс попадет в инкубатор - техническая. Я понятия не имею, как это все пишется в программе. Плюс свежий взгляд на предложения и изложение теории. Но это чуть позже, когда будет готово больше, чем план))) Спасибо за поддержку, Александр!

Я тоже сталкивалась с доволно частыми ситуациями, когда человек и рад бы говорить на украинском, но не знает, как ему его учить, как читать, как выговаривать, а с падежами и спряжениями вообще конфузы.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alx-popov

Реддит скорее для обсуждений чего угодно (кстати, Duolingo там тоже есть). На /r/ukraina хватает интересующихся подписчиков из России, вот среди них и было бы интересно провести такой опрос (вот пример формы на easypolls.net).

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/RomanRussian

@oksana_ua

Но опрос пока делать не буду.

Опрос и не нужен. Будет курс - будут и ученики. Я последнее время только и вижу у себя в ленте, что кто-то выучил очередной навык украинского. Duo-сообществу только дай чего-нибудь выучить ;)

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Вот это уже совсем другое дело)) Но опрос пока делать не буду. Почему мне кажется, что он не будет результативен?

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

А вы не пробовали поговорить с кем-нибудь из украинского курса, скажем SergioRudio, что они думают? Я понимаю, что как бы курс больше нужен нам, тем кто говорит по-русски, но знаний больше у них, тех кто знает украинский :).

Если просить делать курс с нуля, как предлагает Shady_Arc (что было бы вообще разумно), то не дождемся никогда, а вот если попросить переводить украинский курс, то хоть это и не оптимальный вариант, но зато гораздо более реальный. Но нужен человек, который не просто хочет присоединиться к кому-то, а готов взять на себя всё и потащить в гору :))) Shady так описал всё легко и просто, только стоит его спросить, коли всё так просто, отчего он уже больше года русский курс делает :) А правда в том, что нужен человек, который потащит и тащить будет ооочень долго.

Спрос на курс не так уж важен, для команды Дуолинго важна простота создания курса, пока у украинского курса полно еще багов - проблемы с озвучкой и т.п. Но через пару месяцев вполне реально просить делать курс для русских. Пока я бы на вашем месте активно участвовала там на форуме, помогала учить украинский англоязычным. Пригодится.

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Пока не пробовала и не буду - им и с английским-то сейчас работы хватает. Сейчас готовлю грамматическую и словарную базу. А когда у команды немного освободится времени, то я приду с конкретным предложением, а не с пустыми руками. Украинский преподаю не первый год: это мой родной язык.

Взять и тащить я не смогу сама, потому что здраво оцениваю свои силы - в программировании я ни бум-бум. Нужен кто-то с этими знаниями.

На англоязычном форуме помогать я бы с радостью взялась, да пока мой английский на А-2, не выше. Я могу написать ответ на русском или украинском, но на английском это будет слишком коряво. Вот такие дела.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Нет, ну конечно сейчас, при таком уже большом количестве людей в инкубаторе, которые говорят по-русски и украински, спросить всегда есть у кого. Но вот общение с командой Дуолинго - все анонсы на английском, а если - баги, тоже сообщать на английском, обсуждения идей разными командами - на английском.

А вообще, Оксана, не стесняйтесь писать на украинском форуме, пусть даже и коряво. Вы видели у нас посты Фомы? Ну, конечно, в них полно ошибок? Но доверие к его мнению гораздо выше, чем к нашему, например, ведь он носитель. Людям нравится общаться с носителями изучаемого языка. В конечном итоге, это им помогает психологически, они видят, что вам тяжело говорить по-английски и им будет не так грустно, что им тяжело учить украинский, ведь все мы учимся.

June 1, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Лишний повод интенсивнее учить английский - делать курс на ДЛ))

Посты Фомы я видимо пропустила, хотя помню какие-то интересные комментарии.

Лариса, спасибо за поддержку!

Чесно, я все еще не избавилась от школьных комплексов и до сих пор боюсь писать и говорить с реальными людьми на английском. Но вот вы так написали, что я поняла - надо. Кто еще меня поймет как не такой же ученик, как я))

June 2, 2015

https://www.duolingo.com/profile/PavelTchernof

@oksana_ua Посты Фомы доступны во вкладке Top All Time, как и многие другие популярные посты :)

https://www.duolingo.com/topic/821/top

June 12, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Вот поверьте, что уж чего-чего, а программирования вам не надо знать вообще нисколько :)))

А вот английский нужен. В инкубаторе все говорят по-английски. И хотя без него можно обойтись, но будет грустно.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Э-э, даже если составляется курс двух славянских? О, это усложняет немного задачу.

Я сначала рвонулась на украинско-английский курс волонтерить, но быстро осела, поняв, что украинскую грамматику по-английски я не смогу рассказать - слов английских не хватает)) Надеюсь, что через полгода-год я буду почти все понимать и излагать достаточно понятно свои мысли на английском. Все-таки учу ежедневно, хоть и самостоятельно.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Shady_arc

Как Лариса и сказала, обойтись можно, но вы будете сидеть одна, не понимая ничего из соседних чатов, и любое общение с внешним миром будет вестись человеком, который знает инглиш.

В главном чате новички, когда не понимают чего-то, периодически кидают вопрос в воздух) Это гораздо легче, если вы знаете английский, и можете обращаться сразу к сотне человек.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/yanhouse

Оксана, может написать лучше в разделе "Educators discussion"- Тогда может быть еще откликнуться те, у кого есть опыт здесь на сайте работы с учениками,.

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/oksana_ua

Спасибо за идею! Нашла этот раздел, разбираюсь.

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Belka139

Здравствуйте! Я живу на Украине и язык знаю " с пеленок" . К сожалению, не знаю ничего о программировании и о том, как вообще, тут делаются курсы. Но если нужна будет помощь - обращайтесь, помогу, чем смогу)

June 2, 2015

https://www.duolingo.com/profile/mizail

Чудесная новость! Поздравляю с почином.

June 2, 2015

https://www.duolingo.com/profile/basilvit

Поддерживаю

August 10, 2015

https://www.duolingo.com/profile/RedTaty

Я начала изучать, мне нравится. )

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/shnurowka

Подскажите мне тогда. Не могу понять, куда заходить. Прохожу по ссылке, указанной в первой записи - у меня просят разрешение на просмотр моих успехов. Я даю разрешение, и на этом все заканчивается. Где я могу найти сам курс?

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/Larisa_L

Но курса украинского для русскоязычных еще нет.

May 30, 2015

https://www.duolingo.com/profile/VikKtoran

Для русскоязычных нужен совсем другой курс украинского, гораздо более развернутый и объемный, с конспективным изложением тех особенностей, которые не нуждаются в специальном изучении. Для меня имеющийся курс простоват. Для англоязычных, наверное, самое то для начала.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alex_tv80

"Для меня имеющийся курс простоват"

Для меня - тоже. Многие вещи понятны просто по аналогии с русским.

June 14, 2015

https://www.duolingo.com/profile/VikKtoran

Очевидно, ни к чему подробно учить кириллицу. А сам курс мог бы строиться именно на сопоставлении с русским в плане сходства и различий. Мне кажется, существует много регулярных фонетических соответствий типа сок-сік, соль-сіль, и для русских было бы лучше учить не слова, а эти соответствия. Тогда, возможно, дело бы пошло существенно бодрее. Но это так, рассуждения дилетанта.

June 14, 2015

https://www.duolingo.com/profile/alex_tv80

Кот - кіт, дом - дім и т.д. ))

June 14, 2015

https://www.duolingo.com/profile/yanhouse

Пока можете изучать украинский язык через английский.

May 31, 2015

https://www.duolingo.com/profile/VikKtoran

Чем мы, собственно, пока и занимаемся.

June 14, 2015

https://www.duolingo.com/profile/theivanpetrov

Когда уже будет украинский?

September 18, 2016

https://www.duolingo.com/profile/AleksaMatul

Здравствуйте! Украинский язык - мой родной, как, по сути, и русский, поэтому, если будет готовиться подобный курс, я всегда рада помочь. Обращайтесь, если что.

December 29, 2016

https://www.duolingo.com/profile/Kateryna_Pioniya

Привет! Я - украинка. Свободно говорю на украинском. Буду рада помочь! по образованию - архитектор, поэтому могу пригодиться в технической сфере, творческой, об искусстве.

July 25, 2018

https://www.duolingo.com/profile/costa55500

Есть на дуолинго отличный пример для подражания, называется «каталанский для испаноязычных «

November 5, 2018

https://www.duolingo.com/profile/Priestal

Буду учить!

April 17, 2019
Изучайте язык всего по 5 минут день. Абсолютно бесплатно.